Книга гостей объединения Яблоко

[Начальная страница] [Карта сервера] [Форумы]

Архив книги гостей
[12.04.98-15.06.98] [16.06.98-1.09.98] [1.09.98-29.09.98] [23.10.98-4.12.98] [5.12.98-5.01.99]
[6.01.99-9.02.99] [10.02.99-14.03.99] [15.03.99-27.03.99] [28.03.1999-08.04.1999]

Забомбили гостевую книгу! О чем пишем, что обсуждаем?! Жалко сербов, жалко косоваров - много их НАТОвцы побили... НАТО и буржуины вообще о...ли, также как и наши "патриоты"... Гуманитарная помощь конечно югославам нужна...., НО отъедьте на 200 - 300 км от Москвы: люди с голоду дохнут и намного больше гибнет, чем в Сербии, В стране творится черт-те что, простой народ уже ни во что не врубается: прокуроры трахают блядей, прокурора трахает ЕБН, прокуратура или кто там трахает БАБа вкупе с Аэрофлотом, Дума на ЕБНа, ЕБН на Думу... Призывают записываться в добровольцы - долг интернациональный сполнять .... Одним словом, кино и немцы... P.s. Сам долг интернациональный сполнил аж 2 раза, есть медаля и инвалидность и пенсия по оной 340 руб. Вкалывать же никакого желания - налоги затрахали и поборы со стороны чиновников, а воровать и бандитствовать родители не научили... Так, что если уж сражаться с кем, то сперва своих бюрократов и etc. турнуть, а там, глядишь, экономика поднимется и америкосы сами за...т лезть куда не следует, а так все это напоминает басню Крылова про слона и моську...
ё-ка-лэ-мэ-нэ <vas@aha.ru>
Москва, Россия - Wednesday, April 14, 1999 at 01:59:01 (MSD)

To Ахмед и George: Согласен с Вами, ребята, что Савва, Тетекин и Н.А. - один и тот же человек, и к тому же провокатор. Пожалуйста не вступайте с ним в переписку, т.к. это абсолютно бесполезно и ни к чему хорошему не приведет.
Михаил
Москва, Россия - Wednesday, April 14, 1999 at 01:56:16 (MSD)

аНАТОфема Наталья Бабасян "Реакцией на югославский кризис Русская Церковь наглядно продемонстрировала, что конкретно она может предложить в этом диалоге европейскому сообществу. Равно как и свое понимание гуманитарных стандартов: ни одного слова об этнических чистках в Косово или сочувствия их жертвам в ее многочисленных заявлениях найти не удастся даже с лупой." Диктатор пожал бурю Андрей АНТОНОВ "Что касается Хусейна, то он сплотил вокруг себя, казалось, всех международных "люмпенов". Его поддерживали и немецкие неонацисты, и Ким Ир Сен, и Фидель Кастро, и, разумеется, "красно-коричневые" в СССР, на демонстрациях которых портреты Хусейна впервые появились рядом с портретами Ленина и Сталина. Поспешил объявить себя союзником Хусейна и лидер Организации освобождения Палестины Ясир Арафат, о чём впоследствии горько пожалел" Постоянные обновления на НЕТ антиамериканской и антиНАТОвской ИСТЕРИКЕ, http://www.chat.ru/~stopisterika
Александр Милованов <alexmsk@continental.ru>
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 23:40:09 (MSD)

То : George. Это несомненно один и тот же с позволения сказать, человек. Даже если их несколько, дела это не меняет. "По делам их узнаете их". Первые посты содержали ссылку на e-mail в котором явно читалось "Sovros". Думаю, что это все почитатели и читатели (или писатели) Советской России в кавычках и без. Ну кто еще станет наколачивать целые статьи и письма? Я даже не хочу обсуждать их содержание, но зачем же нам здесь целая газета?
Ахмед
Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 23:36:08 (MSD)

То: Владимир. Не просто вступать в НАТО, а объявить им войну и тут же сдаться в плен.
George
Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 23:28:59 (MSD)

To: Marina. А Вы знаете, этим товарищам все равного куда гадить: в парадное или на сайт. Лишь бы обратили внимание. Еще раз напоминаю: принцип тот же - "Среди дерьма мы все поэты..."
George
Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 23:26:37 (MSD)

РОССИИ НАДО КАК МОЖНО СКОРЕЕ ВСТУПАТЬ В НАТО! ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ СПАСТИ СТРАНУ ОТ ДЕБИЛИЗАЦИИ.
Владимир <savitsky@corbina.ru>
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 23:24:32 (MSD)

У меня впечатление, что кто-то задался целью "забомбить" гостевую книгу ЯБЛОКА. Если хотите, чтобы вас читали, пишите в рамках экрана. Ведь ваши длиннющие "простыни" невозможно, да и не хочется читать. Подождем, пока вы это поймете или эта "игра" надоест вам. Жаль! Ведь могли бы очень много сделать полезного для себя и для России.
Marina
Санкт-Петербург, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 22:57:49 (MSD)

То: Ахмед. У меня есть подозрение, что ТЕТЕКИН, САВВА и Н.А. -- одно и то же лицо.
George
Togliatti, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 22:46:22 (MSD)

17 августа 1998 года стало символом полного провала экономической политики президента Ельцина. Точно так же 23 марта 1999 - день начала агрессии НАТО против Югославии - стало символом краха ельцинской внешней политики. Под ударами американских ракет рухнуло навязываемое нам представление о том, что у России нет врагов. Народ расценил натовские бомбардировки Югославии как подготовку к нападению на Россию. Именно этим объясняется столь жесткая и массовая реакция общественного мнения России. А что же наши вожди? Прежде всего они в духе встреч без галстуков с "другом Биллом" и другими "друзьями" сбили мощную волну протеста, организовав примитивную провокацию с обстрелом американского посольства. Затем они начали поиск "политического решения", одновременно пустив в оборот фарисейскую идею, что Россия, мол, не допустит, чтобы ее втянули в военный конфликт. Эту идею немедленно подхватили все друзья НАТО: Е.Киселев, Н.Сванидзе, А.Козырев, Г.Явлинский и прочие. Обществу навязывается мысль о том, что отказ в помощи Югославии - это высший образец государственной мудрости, стремление президента избежать человеческих жертв. Обратимся, однако, к мнению человека, который знал толк в вопросах войны и мира, который принимал самое деятельное участие в решении судеб нашей планеты с 1914-го по 1945 годы, который был духовным отцом НАТО. Это Уинстон Черчилль. Главная мысль первого тома его знаменитой "Истории Второй мировой войны" состоит в том, что войны можно было бы избежать, если бы западные страны проявили твердость и своевременно дали отпор готовящейся гитлеровской агрессии, если бы они приняли предложение Советского Союза о сотрудничестве в борьбе с экспансией Германии. Предваряя свои оценки причин Второй мировой войны, он писал: "Мы увидим, как призывы к благоразумию и сдержанности могут стать главным источником смертельной опасности; как средний курс, избранный под влиянием стремления к безопасности и спокойной жизни, может оказаться ведущим к катастрофе". Апофеоз предательства интересов мира в Европе, с его точки зрения,- Мюнхенское соглашение. Черчилль - политик многоопытный. Он отдает должное тем, кто терпеливо и упорно ищет мирного компромисса: "Первый долг (министров) - поддерживать такие отношения с другими государствами, чтобы избегать войны". "Однако, - пишет он дальше, - безопасность государства требует не твердое убеждение в ее необходимости. Если обстоятельства этого требуют, нужно применять силу. Если это так, то силу нужно применять в наиболее благоприятных для этого условиях. Нет никакой заслуги в том, чтобы оттянуть войну на год, если через год война будет гораздо тяжелее и ее труднее будет выиграть". И вот к какому выводу приходит затем У.Черчилль: "Решение французского правительства покинуть на произвол судьбы своего верного со-юзника Чехословакию было печальной ошибкой, имевшей ужасные последствия. Покорение Чехословакии лишило союзников чешской армии из 21 регулярной дивизии, 15 уже мобилизованных дивизий второго эшелона, а также линии чешских горных крепостей". На Нюрнбергском процессе фельдмаршала Кейтеля спросили: напала бы Германия на Чехословакию в 1938 году, если бы западные державы поддержали Прагу?" Кейтель ответил: "Конечно, нет. Мы не были достаточно сильны. Целью Мюнхена было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии". Кстати, есть у Черчилля и меткие наблюдения об отношениях между будущими союзниками по НАТО: "Немцы не были единственными хищниками, терзавшими труп Чехословакии. Немедленно после заключения Мюнхенского соглашения польское правительство направило чешскому правительству ультиматум, в котором требовало немедленной передачи ему пограничного района Тешин. Теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии". Предвидел Черчилль и то, как будут "просвещенные западные демократии" в лице НАТО защищать "пра-ва человека" в Югославии: "Отвратительная идея - принуждать государства к капитуляции посредством запугивания беспомощного гражданского населения и уничтожения женщин и детей - получила признание и одобрение только в XX столетии". Подводя итог деятельности тех (прежде всего премьер-министра Великобритании Чемберлена), кто пошел по пути умиротворения фашистского агрессора, Черчилль писал: "Это был пример того, как сторонники правого дела сознательно и со всей утонченностью извращенного искусства были вовлечены в смертельную борьбу после того, как были утрачены все их выгоды и преимущества". История повторяется. Отказывая в помощи Югославии и настаивая на некоем политическом решении, а по сути дела на умиротворении агрессора, Ельцин исподволь готовится к собственному Мюнхену. Теперь совершенно ясно, чего стоят его громкие заявления. Рычащий лев оказался беззубым. Чтобы сохранить свою власть, он будет готов пожертвовать Югославией. Нетрудно представить себе, что будет происходить дальше: Россия, ослабленная "реформами", лишившаяся единственного союзника в Европе, скоро сама станет жертвой шантажа, а американские "Томагавки" и немецкие "Торнадо" будут наносить удары по Смоленску, Рязани и Москве. Это отнюдь не плод фантазии: прошло чуть больше 50 лет после окончания войны, а немецкие пилоты вновь бомбят Белград, и самолеты, взлетающие с территории Германии, наносят удары по мостам через Дунай. Ельцин берет на себя тяжелейшую ответственность, уклоняясь от осуществления права на оказание помощи стране, подвергшейся агрессии, в соответствии со статьей 51 Устава ООН. Никто не требует от него вступать в вооруженный конфликт, направлять в Югославию российские войска. Речь идет лишь об оказании нашему стратегическому союзнику военно-технической помощи. Отказ помочь в отпоре натовскому хищнику может иметь огромные негативные последствия не только для России, но и для всей системы международных отношений. Тень натовской агрессии отныне будет нависать над всем миром. Б.Ельцин практически упустил свой последний шанс хоть как-то сгладить позорные результаты своего десятилетнего правления. Россия сплотилась как никогда перед лицом ужасающих страданий братского югославского народа. Умный национальный лидер в полной мере воспользовался бы этой возможностью, чтобы возглавить народный порыв (и укрепить свои позиции). Однако Б.Ельцин вновь вверг страну в глубокий политический кризис, нанеся удар не по НАТО, а по Генеральной прокуратуре России, начавшей поиск похищенных у России богатств. У.Черчилль смог сплотить Великобританию перед лицом гитлеровской агрессии. Он смог найти могучих союзников в лице США и Советского Союза, невзирая на свою глубокую антипатию к нашей стране. Именно поэтому он вошел в историю как великий политический деятель. Ельцин продолжает раскалывать нацию и ищет союзников только среди верных царедворцев в Кремле и в Государственной думе. Он не войдет в историю. Он должен уйти из нее. Оппозиция должна сформулировать еще один пункт обвинения президенту Ельцину - отказ в поддержке Союзной Республике Югославии, нашего стратегического союзника, подвергшегося агрессии.
Вячеслав ТЕТЕКИН <sovross@aha.ru>
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 22:36:33 (MSD)

ТО: Ахмед. Интересно, а что думает по этому поводу г-н Явлинский? Это как у Жванецкого: "Ну мы наконец-то гогда-нибудь услышим начальника транспортного цеха?"
George
Togliatti, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 22:33:46 (MSD)

То : George. Только не обольщайтесь, даже если такой человек и найдется, страны и людей сразу не изменить. Это как выборы президента в зоопарке. Попробуйте открыть клетки и устроить выборы. Хорошо если сами уцелеете. А диктатура в России вряд ли возможна в просвещенной форме. Так что, наше дело - ждать и при возможности подталкивать систему к позитивным изменениям. Возможности наши малы, но из суммы малых может сложиться что-нибудь...
Ахмед
Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 22:24:32 (MSD)

"Русские, не бойтесь - сербы с вами!"- c такими словами страдающего упрека выходили сербы в пасхальную ночь на белградские мосты, чтобы прикрыть их "живым щитом" от налетов агрессора, Видно, слышали сербы, как правитель в Кремле пригрозил карой нашим офицерам, если они позволят себе даже словом выразить гнев против американо-нотовских убийц. В воскресных "Итогах" Е.Киселев утверждал, будто "альянс НАТО отказался от воздушных операций" в связи с празднованием православной Пасхи в Югославии. Это утверждение прозвучало в то самое время, когда в городах СРЮ снова ревели сирены, а на головы мирных жителей падали ракеты и бомбы. Постоянный автор "Советской России" Никола Живкович, находящийся в эти дни в крае Косово, в воскресенье позвонил в редакцию и сообщил, что в пасхальную ночь Приштина снова подверглась ожесточенной бомбежке и одна из бомб упала поблизости от дома, где он находился. За последние годы Живкович несколько раз бывал в Приштине. Город, каким он стал сейчас, поразил нашего корреспондента руинами жилых кварталов. Связь с Приштиной, увы, была недолгой, но Живкович успел сообщить, что передаст с ближайшей оказией свои впечатления от поездки во фронтовую Югославию. По сообщениям югославского информационного агентства ТАНЮГ, несмотря на плохую погоду, затруднившую вылеты натовских самолетов, бомбежки и ракетные удары продолжались и в пасхальные праздники. Несколько взрывов прогремело утром в понедельник 12 апреля в пригороде Белграда - Панчево, где находится нефтеперерабатывающий завод. Снова бомбили жилые районы в центре автономного края Воеводина - городе Нови-Сад. Бомбили Приштину и Пусто Село... Чудовищное злодеяние совершили натовские стервятники в городе Крагуевац, где рабочие в пасхальные дни держали оборону еще не разрушенных бомбами и ракетами производств методом "живого щита": 124 человека ранены, в том числе 75 - серьезно, они доставлены в больницы. АП распространило короткие интервью с некоторыми из пострадавших рабочих автомобильного завода "Застава". Так, Педжа Лекич, работница предприятия, которой 31 год, с потрясением призналась: "Я не думала, что они будут бомбить нас!.. Я думала, что они не решатся уничтожить "живой щит"! Утром 12 апреля лондонское радио передало интервью с одним из участников операции "Живой щит" в югославской столице, куда в пасхальные дни не прилетали натовские бомбардировщики из-за нелетной погоды: "Мы пришли, чтобы показать мировым бандитам, что мы ничего не боимся и что наша победа уже близка!"... В пасхальные дни вместе с бомбами натовские самолеты сбрасывали на города СРЮ и миллионы листовок с фарисейскими словами Клинтона о том, что он якобы бомбит СРЮ во имя "гуманитарных целей". Ветеранам все это живо напомнило листовки доктора Геббельса времен оккупации Югославии гитлеровской Германией. Гневные слова натовским агрессорам адресовал в своей пасхальной проповеди, прочитанной в одной из церквей в пригороде Белграда, патриарх сербской православной церкви Павле: "Мы молимся за мир, за добрую волю людей, но все наши предложения по мирному урегулированию в Косово отклонены НАТО!" Своего рода лакмусовой бумажкой, выявившей в глазах всего мира циничное фарисейство США, стала предпасхальная миссия в СРЮ бывшего кипрского президента, а ныне председателя парламента Кипра Спироса Киприану. Если верить сообщениям АП, инициатором миссии был югославской посол в Мексико-сити Ду-шан Васич, предложивший Киприану имеющему давние тесные отношения с руководителями Югославии еще со времен сотрудничества в рамках Движения неприсоединения, отправиться в Белград за тремя пленными американскими военнослужащими. Предполагалось, что в ходе переговоров Белград передаст их США, продемонстрировав жест доброй воли, но, разумеется, лишь в том случае, если добрую волю проявят и США, отказавшись, к примеру, от бомбежек СРЮ хотя бы на пасхальную неделю и использовав эти дни для поиска мирных путей разрешения конфликта в Косово. Но, судя по сообщениям югославских СМИ, у миссии Киприану был в действительности некий иной подтекст. Начать хотя бы с того, что Вашингтон глумливо оповестил мир, что даже в случае передачи Белградом Киприану трех пленных американских военнослужащих бомбежки не прекратятся, а еще более усилятся. Вашингтон, явно куражась, посоветовал Киприану, если он не хочет подвергать риску свою жизнь, на ночевку в Белграде не оставаться даже в случае успеха переговоров! К чести Киприану, он, во-первых, назвал вещи своими именами: Белград был готов к жесту великодушия, но именно Вашингтон и военный альянс НАТО демонстративным усилением бомбардировок СРЮ сорвали его миссию. А во-вторых, Киприану остался в Белграде не на одну, а на две ночи, поскольку пожелал лично побывать в местах массированных натовских бомбежек. Гость из Кипра посетил шахтерский город Алексинац, где от натовских бомбежек погибло 13 человек, и город Чуприя в 121 километре юго-восточнее Белграда, где взорвалось более десятка "Томагавков". Сопровождавший кипрского гостя министр иностранных дел Югославии Живадин Йованович показал, в частности, искареженный осколками ракет и бомб и обожженный пламенем вишневый сад, который только начинал цвести. Йованович заявил: "Натовские агрессоры могут остановить цветение вишневого сада, но они не могут сломить волю защитников нашей Родины!" Мировые информационные агентства сообщают, что альянс НАТО намерен интенсифицировать налеты на более чем 150 целей в СРЮ. Для этого наращивается армада ВВС, в составе которой уже сейчас более 600 самолетов. США перебрасывают в Албанию 24 боевых вертолета "Апач" и установки залпового огня. Великобритания направила из Персидского залива в Адриатику авианосец "Invincible" ("Непобедимый") с 24 боевыми самолетами "Harrier". Франция перебрасывает в район боевых действий дополнительные "Миражи". Обозреватель лондонского радио назвал чистой риторикой, рассчитанной на внутреннее употребление, импровизации Б.Н.Ельцина о "перенацеливании" ядерного оружия на страны НАТО, осуществляющие агрессию против Югославии. Похоже, и в СРЮ все больше людей начинают понимать, что нынешнее руководство России с его прозападным курсом способно лишь на пустые декламации со словами поддержки, за которыми не стоят реальные дела. АП сообщает о росте антиамериканских настроений в Македонии. В городе Куманово, что в десяти километрах южнее границы с Сербией, православные македонцы гневно осудили натовские бомбежки Югославии. "Пасха - это день воскресения Христа и спасения человечества, а не день убийств! - заявил американскому корреспонденту прихожанин церкви Святого Николая Моме Антевски. - Это просто позор, что натовцы бомбят Югославию даже в святую пасхальную неделю!" Как сообщает чешское информационное агентство ЧТК, 341 делегат из 680, приехавших на съезд правящей социал-демократической партии, подписал письмо со словами солидарности с народом Югославии, страдающим от натовской агрессии, и передал его послу СРЮ в Праге Джоко Стойчичу. В письме говорится, что "демократия не утверждается насилием, ракетно-бомбовыми ударами или танками". АП сообщает, что в Нью-Йорке более тысячи демонстрантов, требующих немедленно прекратить бомбардировки Югославии, прошли через центральный район города Манхэттен, скандируя: "Hey, hey U.S.A. How many serbs did you kill today?" ("Хей, хей, Ю Эс Эй: как много сербов вы убили сегодня?"). В знак солидарности с сербами один из участников акции - Кендл Риджвей - прицепил на грудь мишень - так же, как это делают участники операции "Живой щит" в Белграде. А 27-летняя Весна Чек несла на груди фотографию своей двоюродной сестры, которая живет в Белграде и каждый день подвергается опасности быть убитой американскими "миротворцами"... Чрезвычайно редко и главным образом в виде коротких "писем к редактору" появляются с СМИ США правдивые строки о том, что делается в Югославии. Вот что удалось напечатать в газете "Интернэщнл геральд трибюн" Злате Ракич из подвергающегося бомбежкам города Нови-Сад: "Наш город снова бомбили. Нам говорят, что война якобы ведется не против нас. Мы должны думать, что просто наши поля засеваются... бомбами! В СМИ было много публикаций о беженцах. Не столь давно наша страна была переполнена беженцами - 600 тысяч сербов бежали из Хорватии. И никто тогда не писал о них! Говорят, будто наша армия изгоняет албанцев из Косова, давая им 24 часа, чтобы они покинули свои дома. Но сербам в Хорватии не давали даже и этого времени. Их изгоняли из домов без всякого предупреждения. Сегодня люди бегут из Косова. Но бегут не потому, что их будто бы изгоняют - они бегут, потому что там идет война, падают бомбы каждый день. Как это не могут понять: не от Югославской Народной Армии бегут, а от бомб НАТО!.. Мы просто в бешенстве от того, как наш народ представляют западные СМИ. Вы никогда не показывали живое существо из Сербии, которое не обвинялось бы в "преступлениях против человечности"! Неужели вы действительно верите, что все мы - злодеи?! Действительно ли вы верите, что в то время, когда ваши дети празднуют Пасху, наши должны прятаться от бомб в подвалах?! И все только потому, что они родились сербами?! Пожалуйста, передайте вашим правительствам, чтобы они позволили нам помолиться Богу спокойно - может быть, в последний раз!"...
Никола Живкович
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 22:19:07 (MSD)

Уважаемый Ахмед, свалить СИСТЕМУ нам с вами не удасться. Вся надежда только на исторический случай. Если опять найдется человек по типу Хрущева или Горбачева, который бы смог прикинувшись эдаким своим бандитом-полудурком нанести БАНДИТСКО_БОЛЬШЕВИСТСКОЙ СИСТЕМЕ третий и последний удар, дабы добить ее окончательно и бесповоротно. Но для этого надо быть вхожим в верхние эшелоны власти. Возможно это будет Явлинский, а возможно Лужков. Мы ведь не можем залезть к ним в мозги и узнать что у них там НА САМОМ ДЕЛЕ. Так что остается только как у графа М.-К.: "Ждать и надеяться". Мы можем их только поддержать. Но мы ЭТО МОЖЕМ!
George
Тольятти, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 20:51:43 (MSD)

Братья! Я пишу это обращение в то время, когда бомбардировщики и крылатые ракеты НАТО сеют смерть и разрушения по всей моей стране. Совесть моя заставляет меня обличить ложь официальной натовской пропаганды. Знайте же: заявления официальных лиц НАТО о том, что в Югославии атакам подвергаются лишь военные цели - неправда! Эта бесстыдная ложь, предназначенная для обмана миролюбивых людей во всем мире: военные преступники НАТО пытаются убедить все человечество, будто бы их военно-воздушные силы проводят "гуманитарную" акцию. Не верьте им: из наших достоверных источников мы знаем, что в первые же дни воздушных атак несколько дюжин гражданских объектов (инфраструктуры, образования, телекоммуникаций, средств транспорта и др.) были атакованы и разрушены военно-воздушными силами Североатлантического альянса. При этом гибнет все больше и больше мирных граждан. Сколько их уже убито и покалечено бомбами НАТО, точно не может сказать никто. Американцы бомбят даже сербских беженцев из Боснии и Хорватии. Больше других пострадали лагеря беженцев около Курсумлия, где в ходе налета было убито и ранено не менее десяти женщин и детей. Разрушены многие школы, иные же повреждены в такой мере, что дети лишены возможности их посещать. Более того - это чрезвычайно опасно, так как школьники в любой момент могут погибнуть в результате налетов. В числе целей, подвергаемых бомбардировке, есть важные культурные памятники и религиозные святыни. Позавчера был атакован монастырь в Гракранице. Слава Господу, в самой обители только монастырская крыша получила небольшие повреждения. Но несколько семейных домов в окрестностях сгорели дотла. Прошлой ночью удар крылатых ракет был нанесен по старинному городу Джаковица, главным образом населенному албанцами. Взрывы вызвали большой пожар, в котором сгорели несколько албанских домов и несколько гражданских лиц получили серьезные ранения. Атаки НАТО главным образом направлены против мирного - как сербского, так и албанского населения. Но пусть наши враги знают: их продолжение лишь укрепит и расширит решимость народа Югославии сопротивляться "демократии томагавков", несущей "мир по-американски" через кровь и слезы, являющейся на деле преступлением против человечества. Подобные акции - позор для западной демократии и всего мира... Атаки НАТО лишь разрушают перспективы мирного исхода и усиливают радикальных экстремистов с обеих сторон. Жертвами такой криминальной политики будут невинные мирные жители... Фактически бомбардировки НАТО уже спровоцировали намного более тяжелый кризис, чем он был до начала воздушных ударов. Эти непродуманные, преступные, варварские действия только дестабилизируют ситуацию на Балканах. Если их не остановить, они приведут к европейскому Вьетнаму... К несчастью, многие люди на Западе все еще живут в иллюзии, что их супермощные и точные ВВС борются с "милитаризмом" Республики Югославия. На самом деле они воюют со всем народом. С каждым днем становится все больше и больше жертв среди мирного населения. С каждым днем множится список разрушенных гражданских объектов. И западные правительства несут прямую ответственность за эти преступные действия перед Богом и историей. То, что цель этой натовской операции - прекратить страдания мирного населения,- абсолютная ложь. То, что происходит на деле - абсурдно и трагично. Президент Клинтон по телевидению говорит сладкие слова сербскому народу в то время, как его бомбы разрушают школы, детские сады и наполняют сердца сербов отвращением к людям, которые поддерживают такую "демократию". Это неправда, что наша страна против мирного решения КОСОВСКОГО конфликта. Бумаги, предлагавшиеся югославской делегацией в Париже, предоставляли полную автономию в Косово албанцам и всем другим национальным общинам... Мы всегда готовы предоставить албанским соседям равные права с сербами и другими национальностями в нашей стране, но ни наше государство, ни наша Церковь никогда не пойдут на то, чтобы Косово было отдано в руки албанских экстремистов, которые уже очистили половину Косовского края от сербов и других неалбанских этнических групп, которые убивают наших детей в кафе и наших крестьян, работающих в полях. К сожалению, НАТО открыто поддерживает албанских убийц и не поддерживает страдающих мирных граждан с обеих сторон. Похоже, американцы желают все больше войны и все больше крови... Но мир не строят на смертях невинных детей.
Иермонах САВВА
Косово, монастырь Декани, Югославия - Tuesday, April 13, 1999 at 20:17:51 (MSD)

То : George. Смотря чего. Проблем - хватит. Переворотов и скандалов - хватит. Хорошей и спокойной жизни нам не дождаться. (Мне-то уж точно, я староват для таких надежд). Но если мы хотим, чтобы наши дети и внуки не плевались, вспоминая о нас, мы должны хотя бы попытаться заложить фундамент будущей процветающей России. Для истории 30-50 лет - мгновение, для нас - целая жизнь. Но нам дано жить именно в это мгновение, вот и все.
Ахмед
Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 19:57:22 (MSD)

Пока продолжается эта "публицистика" здесь делать нечего. Не разделяя политических убеждений г-на Ивана Русского, не могу с ним не согласиться : здесь не митинг. На кой черт вы сюда все это валите? Просто чтобы не дать остальным возможности обменяться взглядами?
Ахмед
Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 19:51:14 (MSD)

To: Ахмед. Так что по-любому выходит, на наш век не хватит.
George
Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 19:45:22 (MSD)

Kto-nibud', ob'jasnite chto proischodit? To my berem Jugoslaviju v sojus, to eto "nezelesoobrazno"... Sidja v Avstrii ves'ma trudno soorientirovat'sja v tom chto proischodit v Rossii! Pozhaluista poshlite kto-nibud' e-mail, a to kak-to zhutkovato. Spasibo, Zhenja
Evgenija <Eugenija.Moskvina@univie.ac.at>
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 19:15:51 (MSD)

Rebjata! O chem vy sporite? I s kem?
Evgenija <Eugenija.Moskvina@univie.ac.at>
Vienna, Austria - Tuesday, April 13, 1999 at 19:09:29 (MSD)

Господа Яблочники! Вести себя не умеете! Явлинский еще туда-сюда, но вот остальные... Короче, для примера возьму следующий случай. Вчера на одну из передач петербургского радио был приглашен один из главных Яблочников, кандидат в председатели ЗС СПб, Михаил Амосов. В эту передачу звонили разные люди и задавали Амосову разные вопросы, большей частью не по теме. И вот, значит, среди прочих звонит бойкая старушка и говорит примерно следующее: <<Что это такое за безобразие? Почему этот негодяй Ельцин до сих пор у власти? Он же развалил страну! А ведь как много еще в стране умных и порядочных людей! Зюга, например. Вот это истинный патриот! Он же народный герой!!! ...>> Затем ведущая передачи сочла за благо заткнуть старушку. Что же на это ответил Амосов? Может быть он сказал, что в стране есть еще более умные и порядочные, чем Зюга, люди, Явлинский, например? Или он сказал, что страну на протяжении последних пяти разваливает не только Ельцин, но и коммунистическая Дума? Он сказал совершенно иную вещь. Он сказал, что <<фракция Яблоко будет голосовать за импичмент по пункту о развязывании войны в Чечне>>. То есть играть на руку коммунякам. Совершенно отдельный вопрос действительно ли Ельцин виноват в развязывании войны в Чечне (Лично я считаю, что ее развязали Жирик с Зюгой, которые громче всех орали тогда о целостности страны и требовали предотвратить ее дальнейший развал путем ввода в Чечню войск, а также всякие генералы во главе с минобороны. То есть все те кто сегодня пудрит мозги народу и президенту с этой Югославией). Это я все к тому, что вы не умеете, господа Яблочники, использовать эфирные возможности на пользу своего объединения. И это когда? В условиях фактически начавшейся предвыборной компании! Короче, когда провалитесь на всех возможных выборах, себя корите, а не народ. Народ - он глупый, что с него взять. А вот вам стыдно должно быть за такие казусы. С наилучшими пожеланиями.
Alexander Monroe
Санкт-Петербург, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 16:47:05 (MSD)

Слушай ты,иеромонах хренов.Завязывай свои причитания про сербов и иди лучше сходи помолись.Или похмелись.Так на всякий случай.
Bobby
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 16:41:00 (MSD)

Почему нет снимков с войны? Сербы, к вам, друзья, обращаюсь. Поскольку янки читать разучились, войну им надо показать. Так, как она есть: оторванные руки-ноги, рваные животы и прочие прелести. Билл никогда не отплюется. Демократ N 1...
Мойше я
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 14:57:16 (MSD)

Мужики,мы с вами всей душой!Все понимаем и разделяем,но, просьба,не валите сюда крики души в таких количествах. Здесь же не митинг...
Иван Русский
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 09:11:57 (MSD)

Министерство обороны США рассматривает запрос, сделанный командующим войсками НАТО в Европе Уэсли Кларком, о выделении еще 300 самолетов для бомбардировок Югославии. В запросе указывается на необходимость дополнительного выделения самолетов для усиления давления на югославскую армию и для защиты сил НАТО в регионе. НАТО запрашивает штурмовики и бомбардировщики, авиазаправщики, транспортные самолеты и самолеты, предназначенные для борьбы с ПВО. В настоящее время против Югославии действуют около 450 самолетов ВВС США.
ИТАР-ТАСС
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 09:08:12 (MSD)

Три налета совершила авиация НАТО на Белград, "компенсируя" отсутствие бомбардировок в предыдущие две ночи. Мощные взрывы были слышны из центра столицы в различных направлениях. Активно работала система прововоздушной обороны, небо было расцвечено огненными трассами от снарядов и пуль. Удары НАТО были нанесены по казармам "Васа Чарапич", по военно-воздушной базе Батайница, столичным окраинным районам Раковица и Топчидер. В центр Нового Белграда между жилыми кварталами и автомагисталью Ниш-Загреб упала и не разорвалась бомба или ракета. Полиция оцепила место падения и призывает население держаться подальше, а лучше - оставаться в бомбоубежищах до отбоя тревоги. По Белграду распространяется неприятный запах, вызванный пожаром на нефтеперерабывающем комбинате в Панчево. Расположенный в 20 километрах от столицы город бомбят каждую ночь, несмотря на опасность экологической катастрофы в случае попадания бомб на многочисленные химические предприятия Панчево. В административном центре Воеводины - городе Нови-Сад авиация НАТО также снова бомбила завод по переработке нефти. От упавших бомб выбиты стекла в жилом квартале "Шанхай". Удары наносились по городам Сомбор, Смедерево, Приштина. Несколько ракет выпущены по фабрике "Слобода" в городе Чачак, неоднократно подвергавшейся бомбежкам. В руины превращается, но не сдается, вся эта некогда прекрасная страна. Нет числа разрушенным железнодорожным м автомобильным мостам, которые бомбят для того, чтобы не допустить переброски войск в Косово. Страна с полноводными реками на севере и горами на юге превращается в изолированные друг от друга островки. Методично уничтожаются склады горючего, которое нужно не только танкам, но и тракторам на весеннем поле. Уже разрушены десятки промышленных предприятий, не имеющих прямого отношения к военной промышленности, например, деревообрабатывающие заводы и табачные фабрики. Ущерб для экономики исчисляется в миллиарды долларов. Наблюдатели не исключают, что силы НАТО преследуют и цель нанести как можно большие потери экономике страны, а затем попытаться окончательно подчинить Югославию.
ИТАР-ТАСС
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 08:22:00 (MSD)

Три человека погибли накануне в Косово в результате попадания бомбы НАТО в легковой автомобиль "Форд-Фиеста". Двое из них были убиты на месте, третий скончался в приштинской больнице. В крае уже нет необходимости объявлять воздушную тревогу, авиация НАТО совершает непрерывные налеты и ночью, и днем. Как сообщило государственное телевидение Сербии /РТС/, сегодня во второй половине дня буквально была стерта с лица земли автобусная станция в Приштине. Серьезные повреждения получила текстильная фабрика "Косовка". Продолжались попытки вторжения в Косово из Албании крупных вооруженных отрядов в районе пограничных застав "Морина" и "Кошаре". Их действия активно поддерживала албанская артиллерия, открывавшая огонь из орудий всех калибров по территории Югославии. По данным РТС, вертолеты НАТО осуществляли переброску к границе вооруженных групп, в которые входят боевики так называемой "Освободительной армии Косово" /ОАК/, хорватские наемники и моджахеды из мусульманских стран. На территории Албании находится также отряд Бен Ладена, за голову которого США совсем недавно обещали пять миллионов долларов и за которым вели охоту с помощью крылатых ракет. Сейчас Вашингтон использует самого главного в мире террориста для борьбы против Югославии. Натовские самолеты ведут также воздушную разведку в интересах ОАК, корректирует огонь албанской артиллерии, осуществляют другую поддержку, подчеркнул ведущий программы новостей.
ИТАР-ТАСС
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 00:54:28 (MSD)

Югославские СМИ сообщают, что в ходе налета натовской авиации на Югославию бомбежке был подвергнут пассажирский поезд. Свидетели сообщают, что одной ракетой был разбомблен мост перед идущим поездом, а затем, когда поезд остановился, самолет развернулся и выпустил еще одну ракету по поезду. В результате полностью сгорели два вагона и еще два были повреждены. Раненые доставлены в расположенный поблизости город Лесковац. Имеются убитые, их количество пока неизвестно. Командование НАТО признало, что ракеты могли случайно попасть по гражданской цели, но отрицают преднамеренность. Поезд шел по международному маршруту Белград - Салоники.
РБН
Москва, Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 00:29:38 (MSD)

То : George. (Трудно продираться через эту гору мусора, наваленную людьми, уже научившимися делать Copy/Paste). Такая партия была бы очень хороша, но подойдет ли она для России сегодня? Хорошо отпустить все на самотек, когда жизнь налажена и главная забота - чтобы все были взаимно вежливы. Но сейчас, мне кажется, такой момент в России еще не настал. Ее надо, как сказал А.И. Солженицын, обустроить. Т.е. нужны изменения в системе власти, в законодательстве, и самое главное, в общественном сознании. Должно смениться поколение, а может и 2-3. Должны вырасти и прийти во власть новые, честные люди.
Ахмед
Россия - Tuesday, April 13, 1999 at 00:26:15 (MSD)

В 22.36 мск над Белградом вновь прозвучали сирены воздушной тревоги.
ИТАР-ТАСС
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 23:14:52 (MSD)

To: Ахмед. Я всю жизнь мечтал побывать в Париже. Прошедшим летом, когда до конца "коммунизма" (т.е. до 17 августа), оставался месяц, мечта сбылась... Вернувшись на Родину я понял смысл двух фраз: "Опять хочется в Париж" и "Среди дерьма...". Одним из условий выхода из дерьма я считаю объединение здравомыслящих людей. "Яблоко" - good партия, но уж больно противоречивое название. Я считаю, что стране нужна партия с более лаконичным названием - ПНЛ (партия нормальных людей). Основным девизом такого объединения долженобыть примерно следующее правило: "Делай что хочешь, говори что хочешь (ну и т.д.),- только НЕ МЕШАЙ ЖИТЬ ДРУГИМ!"--Ваше мнение.
George
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 22:58:13 (MSD)

То : George. По паспорту я не Ахмед. Ахмедом меня зовут только друзья, помнящие забавную историю школьных лет. Так что это и не совсем псевдоним. Меня так и в лицо называют. Национальность (для интересующихся) 50% русский, 25% украинец и 25% татарин.
Ахмед
Россия - Monday, April 12, 1999 at 22:29:03 (MSD)

То : George. Я бывал в (по алфавиту) : Австрии, Бахрейне, Венгрии, Германии, Израиле, Кипре, США, Франции, Югославии. Почти везде работал (кроме Франции и Югославии). Так что забугорные нравы знаю не понаслышке. Что касается провокаторов - Вы правы, как и Михаил. Не получается у меня сбить их с враждебного настроя. Но и вы, друзья, не отвечайте им хамством на хамство. Давайте будем выше этого.
Ахмед
Россия - Monday, April 12, 1999 at 22:20:58 (MSD)

Ахмеду: Пожалуйста перестаньте дискутировать с Насраилом Абрамовичем. Как выяснилось, он просто провокатор.
Михаил
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 21:36:57 (MSD)

TO: Ахмед. Согласен с Вами. Читать агитки дело неблагодарное. Тем более что они занимают очень много место в памяти сайта.
George
Россия - Monday, April 12, 1999 at 19:34:37 (MSD)

To: Ахмед. Примерять таких как я и таких как Н.А. также бесполезно, как пытаться определить по мировоззрению Преображенского и Шарикова. Я уже говорил, что 1917 г. у страны оторвал голову, а вернее выкачал мозги. Тело без мозгов - явление более чем психиатрическое. К сожаленью, основная масса наших людей не имеет мозгов. Ине надо их защищать. Судя по-всему Вы очень либеральный человек. А яживу по принципу: добро должно быть с кулаками. Хватит шариковым, швондерам, насраиловичам гадить нам в душу. Более 70 лет они этим занимались,- теперь пора бы им этот кайф пообламать. Вы зря защищаете Н.А. - он обычный комуняка. Если завтра его друзья прийдут к власти и Вы и я будем в числе первых кого он поставит к стенке. И даже подпольный псевдоним Вас не спасет. Да, кстати, я подписываюсь своим настоящим именем. Ругань Н.А. - это слэнг Шарикова, вступая с ним в дискуссии Вы только подпитываете его своей энергией. Комуняки живут только тогда, когда на них обращают внимание. Принцип все тот же: "Среди дерьма мы все поэты...". А вот среди поэтов, мы увы. Да, Ахмед (или как Вас там) Вы были хоть раз за бугром (outside Russia)? Если да, то где, если не секрет?
George
Togliatti, Россия - Monday, April 12, 1999 at 19:29:48 (MSD)

В потоке событий, связанных с югославским кризисом, есть одна деталь, один вопрос, который оказался обойденным вниманием политических обозревателей и аналитиков. На первый взгляд этот вопрос не представляется слишком существенным. На самом деле он дает исходную точку для понимания истинного смысла событий, взбудораживших мир в марте 1999-го. Вопрос состоит в следующем: почему США не захотели отложить всего на три дня начало бомбардировок Югославии, чтобы дать возможность российскому премьеру Примакову, уже вылетевшему в Америку, провести там намеченные переговоры? Всего-то на три дня - такова была запланированная продолжительность визита. Переговоры по проблеме Косова продолжались много месяцев, и еще несколько дней не имели, казалось бы, никакого значения - ни военного, ни дипломатического. Была бы проявлена всего лишь простая вежливость, какое-то минимальное уважение. Но нет! Именно в эти часы, когда самолет Примакова вылетал в Нью-Йорк, НАТО (конечно же, с одобрения, а скорее по прямому указанию Вашингтона) принимает окончательное и безотлагательное решение немедленно начать военные удары по Югославии, прекрасно зная резко отрицательное отношение Росcии к намеченной акции. Как известно, после разговора по радио с вице-президентом США А.Гором, окончательно подтвердившим безоговорочность принятого решения, Примаков решил повернуть самолет и вернуться в Москву. Если бы не сделал этого, то оказался бы в еще более унизительном для себя и для своей страны положении, находясь с официальным визитом в США в то самое время, когда НАТО бомбит Югославию и демонстрирует ему в лицо свое полное пренебрежение к России, к ее мнению и к ее руководству. Ясно, что здесь была не случайность, не какая-то оплошность дипломатов. В лицо или не в лицо, суть не меняется: поведение правящих лиц США было вызывающим и провокационным. Это заставляет задуматься: если предприняли мелкую и неуклюжую провокацию против российского премьера, не является ли провокацией против России, только гораздо более крупной и значимой, и сама агрессия НАТО в Югославии? Если да, то какая у нее была цель? Свою агрессию США и НАТО оправдывают мотивами гуманизма, заботой о населении Косово. А почему они не обратят свой гуманный запал, например, в помощь курдам, которые давно, гораздо раньше косоваров, начали бороться за свою независимость и терпят жесточай-шие репрессии от турецких карателей? Но об этом - ни слова, ни вздоха. Зато Клинтон разглагольствует, что необходимо остановить Милошевича, пока не поздно, намекая на исторический опыт (понимайте - на Мюнхен и Гитлера). Это применительно к маленькой-то Югославии? Ее представить как возможную угрозу миру на планете? Что-то не ладно стало с американским чувством юмора. Или проговорился "друг Билл", и адрес тут другой? В нынешней антиюгославской кампании забота о Косово и вся гуманная фразеология служат всего лишь прикрытием. Истинной целью американо-натовской агрессии является Россия. Чтобы понять происходящее, надо обратиться к истории. Бывший госсекретарь США и нобелевский лауреат Г.Киссинджер в своих недавно изданных мемуарах без стеснения признает, что главной геополитической целью США явля-лось ослабление СССР. Затем эта линия была продолжена и в отноше-нии России. Воспользовавшись результатами политики Горбачева и Ельцина, при-ведшей к развалу СССР, что союзни-ки по НАТО встретили с тайным вос-торгом, они, и прежде всего США, стали оттеснять слабеющую Россию отовсюду, где она имела интересы и влияние, а главное - толкать ее как можно дальше по курсу реформ, ко-торый в том виде, как его проводили за последние семь лет, вел к.исто-щению ее хозяйственной и военной мощи. Были дальновидные умы на Западе, которые говорили о необхо-димости переосмыслить стратегию, чтобы не вызвать в обнищавшей России стихийного бунта и прихода к власти нового тоталитаризма. Но застарелое соперничество и стрем-ление к перестраховке заглушали трезвые голоса, и продолжалась все та же линия: Россия должна быть обессилена настолько, чтобы она не могла и подумать ни о каком проти-востоянии с западным миром. И долгое время это удавалось. Вольно или невольно, кто по глупо-сти и бездарности, а кто по корыст-ному расчет/, проводниками этой политики в России стали президент Ельцин, его окружение, те прави-тельства, которые он ставил к руко-водству страной, начиная с 1991 го-да, либеральные партии и СМИ, ко-торые осуществляли пропагандист-ское обеспечение. В результате их "дружной работы" страна по соци-ально-экономическим показателям оказалась отброшенной на четверть века назад. Запад был доволен и да-же подбрасывал кой-какую подпит-ку, чтобы процесс не шел слишком быстро и не привел к возмущению населения или другим непредви-денным последствиям. Но с 1998 года начались нежела-тельные отклонения. Ельцин осла-бел физически и морально и уже не мог, как прежде, прошибать любые решения. Обрушились финансы. Рейтинги правящих либералов па-дали. К власти пришло правитель-ство Примакова, который выступил с заявлениями о новой экономиче-ской политике - с опорой на мате-риальное производство, с исполь-зованием государственного регули-рования рынка, с широким развер-тыванием борьбы против хаоса и преступности. Его стало поддержи-вать левое большинство Государст-венной думы. Наметилась возмож-ность консолидации общества на новой платформе в преддверии вы-боров в парламент. И это не на шут-ку встревожило Запад. Ведь в слу-чае победы левых на выборах могла быть кардинально пересмотрена концепция реформ, которую с таки-ми усилиями и затратами "внедря-ли" в России вестернизированные российские либералы и их амери-канские советники вроде Джеффри Сакса. И может начаться восстанов-ление независимой экономики, рост промышленного потенциала, а там дело дойдет и до военного. И Запад решил, что ждать больше нельзя. В качестве подходящего полити-ческого инструмента было решено, использовать ситуацию в Югосла-вии. Вначале исподволь поддержива-ли косовских сепаратистов, питая их оружием и деньгами, подталкивая на требования независимости и вооруженные выступления. Потом началась полная лицемерия и пред-взятости кампания по ведению пе-реговоров, в которой натовские "по-средники" незаметно подогревали агрессивность сепаратистов, вся-кий раз обвиняя сербов в неуступчи-вости и предъявляя им ультимату-мы. И наконец, накалив ситуацию до предела, растоптав принципы ООН и международного права, послали свои бомбардировщики и ракеты на уничтожение системы обороны Югославии, невзирая на неизбеж-ные жертвы среди мирного населе-ния. Одновременно с этим разверну-лось наступление внутри самой Рос-сии. С каждым днем усиливаются атаки на правительство Примакова со стороны вестернизированных ли-бералов и многих СМИ, которые с ними заодно. Разрастается анти-коммунистическая истерия, кото-рая, кажется, готова уже перекрыть уровень 1991-1992 годов. Во всем этом требования заказчиков из-за океана совпадают с пожеланиями тех социальных слоев, которые представляют собой базу россий-ских радикал-либералов. Это преж-де всего те, кто освоил "передовые технологии": как "зарабатывать" миллиарды на спекуляциях импор-том и валютой, на воровской прива-тизации заводов и нефтепромы-слов, на финансовых махинациях, приводящих к "отъему" денег (выра-жение их любимого героя Остапа Бендера) у "лохов", на взятках от ну-воришей и их зарубежных "партне-ров" и т.д. и т.п. Страх за свои дохо-ды и за базирующиеся на них поли-тическое влияние и возможность манипулирования властью - вот их истинные мотивы. Конечно, они не признаются в этом, скрываясь за ширмой преданности гражданским свободам и рыночным реформам. Идеологические вожди этого слоя выступают против "угрозы Примако-ва" именно под такими флагами. И здесь они вполне солидарны со сво-ими западными покровителями. Последние при каждом удобном случае категорически требуют от России проведения "курса на разви-тие рыночных реформ", угрожая в противном случае лишением всех кредитов и всякой помощи. Каза-лось бы, какое им дело до россий-ских реформ? Ведь это наши внут-ренние проблемы. Но нет! Страшно им хочется, чтобы Россия и дальше шла по тому же самому пути, кото-рый отбросил ее на тридцать лет на-зад. Если б откатилась еще лет на двадцать да развалилась на регио-ны, да чтобы выкупить или отобрать у них все ядерное оружие - вот это было бы то что недо! И теперь - о самом существен-ном. Политические расчеты США, связанные с югославским кризисом, несомненно, имеют в виду влияние на проводимые в России парла-ментские выборы этого года и пре-зидентские - следующего. Цель - поражение левых и победа правых - надежды и опоры "прогрессивно-го Запада". Какие это могут быть расчеты? Первый из них - экономический. Любые меры оборонного характера или помощи Югославии потребуют немалых затрат, которые губительно отзовутся на бюджете. Второй расчет - психологиче-ский: на то, что правительство и его опора - Госдума с ее левым боль-шинством не посмеют решительно выступить против натовской агрес-сии, струсят, ограничатся деклара-циями, сотрясением воздуха. И тем дискредитируют себя в глазах наро-да. Третий расчет - военно-полити-ческий. Если Россия все-таки решится на какие-то реальные шаги (например, поставку Югославии оружия), это даст "основания" ее эффективно осадить. Возможно, по-средством унизительного военного ультиматума. В этом варианте воз-можно и введение чрезвычайного положения с разгоном Думы и про-длением мандата Ельцина. Или пе-редача им власти хорошо подобран-ному совету директоров. Такова эта тайная, глубоко скрытая от мира стратегия. Конечно, она может и не оправдаться. Что ей следует противопоставить? Но это уже другая обширная тема.
Андрей Беленский <sovros@aha.ru>
Санкт-Петербгский, Россия - Monday, April 12, 1999 at 18:25:09 (MSD)

Вадиму. Спасибо за поддержку. Я прокомментирую Ваш пост чуть позже, к сожалению время поджимает.
Ахмед
Россия - Monday, April 12, 1999 at 15:35:36 (MSD)

То : Н.А. и George. Друзья, ну что же вы опять за свое? Продолжая бессмысленный обмен оскорблениями вы топчетесь на месте, а вель могли бы делать что-то полезное. И вместе! Давайте искать точки соприкосновения и работать сообща. А не то и вправду единственным решением окажется то, которое предлагат Иван. Там, севернее Тюмени и побеседуем.(а кстати, я там бывал, это и вправду хреново). И не льстите себя надеждой, что мат и ругань на этом сайте послужат вам алиби. Если дойдет до дела, вас вытащат на свет Божий и сошлют лишь за то, что вы здесь бывали. Кстати, Н.А., что же именно свидетельствует о моей подлости - я не очень понял.
Ахмед
Россия - Monday, April 12, 1999 at 15:34:20 (MSD)

Ахмеду. Согласен. Демократии в чистом виде сегодня в мире нет. Есть некая "репрезентативная демократия" (democracy+republic). На практике это означает, что народ принимает решения посредством людей, которых он считает своими лучшими представителями. Это почти что идеальное аристократическое государство Платона - народом правит наимудрейшая его часть. Таким образом, многое зависит от уровня сознания народа в целом. Если им манипулируют - это и его вина. В связи с этим, на мой взгляд, политика не есть всегда ложь. Все зависит от того, кому доверяют люди свою судьбу. В США в свое время доверили Вашингтону - и он сделал свою страну великой (и я сомневаюсь, что при нем в США политика преставляла собой ложь). К сожалению таких примеров в истории человечества мало. В России я не могу назвать ни одного такого человека. Быть может из-за того, что на сегодняшний момент наибольшее количество государственных (именно государственных, а не других) мудрецов было именно в США, эта страна заправляет миром. Но сегодня я вижу и них злуопотребления и думаю это не останется безнаказанным в будущем.
Вадим
Воронеж, Россия - Monday, April 12, 1999 at 14:59:12 (MSD)

А где же Майкл Гнидой?
Н.А.
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 13:18:41 (MSD)

Goga, учите, голубчик, English - скоро пригодится.
Н.А.
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 13:16:22 (MSD)

Goga, так у вас все население будет инфицировано.
Н.А.
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 13:08:44 (MSD)

ГОСПОДА, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, НАСРАИЛ - ЭТО НЕ ИМЯ,-ЭТО ДИАГНОЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
George
Togliatti, Россия - Monday, April 12, 1999 at 13:05:35 (MSD)

Goga, вы о себе?
Н.А.
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 13:05:15 (MSD)

Когда я работал психиатором в маленькой психиатрической больнице, к нам поступил пациент Н.А. с признаками явной шизофрении и НАТОфобии. Больной постоянно рвался из палаты призывая бомбить соседей по палате, при это выкрикивая матерные слова на русско-английском слэнге.........
Мозговед George
Togliatti, Россия - Monday, April 12, 1999 at 13:03:06 (MSD)

Теперь в свете новых событий мы имеем полное право по натовским канонам подвергнуть Венгрию обстрелу баллистическими оперативно-тактическими ракетами для начала.
Н.А.
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 12:38:58 (MSD)

Теперь в свете новых событий мы имеем по натовским канонам подвергнуть Венгрию обстрелу баллистическими оперативно-тактическими ракетами для начала.
Н.А.
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 12:38:11 (MSD)

КАК ПРАВ БЫЛ crekus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Н.А.
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 11:29:01 (MSD)

Чем мне всегда импонировало позиция "Яблока",так это отсутствием наличия какой-либо позиции. И вот что удивительно, так это то, что огромная куча электората верит тому словесному поносу, который в изобилии сыпется в их уши от представительей этой фруктовой братии. Велика в нашем народе жажда халявы...Ой, велика. За то и страдаем.
Johnnie Walker <ucb@redline.ru>
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 11:18:54 (MSD)

Действительно:явлинские, лужковы,эюгановы,жирики с лебедями ничем не могут помочь России покрывают смоленских, БАБов и их подобных
Н.А.
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 11:16:46 (MSD)

Ивану: Я с Вами абсолютно согласен!
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 11:06:31 (MSD)

Удивительные люди на этом сайте.Сплошная ругань и никаких серьезных мыслей.Да ежу уже стало понятно,что явлинские, лужковы,эюгановы,жирики с лебедями ничем не могут помочь России,да и врядли этого хотят! Спасти Россию может суровый режим,может быть сталинского типа,установленный как минимум на 10 лет. Режим,при котором все воры БУДУТ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ! АГЕНТЫ ВЛИЯНИЯ В ССЫЛКАХ СЕВЕРНЕЕ ТЮМЕНИ! ВСЯ СОБСТВЕННОСТЬ БУДЕТ НАХОДИТЬСЯ В РУКАХ ГОСУДАРСТВА! Да,возможно будут карточки,но это лучше, чем 4 млн беспризорных детей и перманентное состояние разрухи в стране.
Иван Русский
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 10:57:45 (MSD)

Уважаемая Татьяна из Ростова-на-Дону поезжайте к Клинтону ,чтобы не проснуться в единой Югобелолираке.
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 10:44:38 (MSD)

Все американские деньги плюс технологии - это ничто по сравнению с нашей общей духовностью, в которой мы черпаем силы. Сербский народ, как и русский народ, победить нельзя
Русская душа
Сызрань, Россия - Monday, April 12, 1999 at 10:38:26 (MSD)

to Марина Милая Марина, для Яблока импичмент вещь принципиальная. Важен прецедент ответственности президента за свои поступки. Иначе и Е.Б.Н. и любой следующий президент, за исключением разумеется Г.А., решит, что он вправе делать то, что захочет его левая нога. Неужели в один непрекрасный день Вы хотите проснуться, например, в единой Югобелолираке? С уважением, Татьяна. Ростов-на-Дону
Татьяна <tgarnizo@uic2.rnd.runntn.ru/>
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 10:37:30 (MSD)

FUCK YOU, AMERICA! СМЕРТЬ АМЕРИКАНСКИМ ВОЕННЫМ ПРЕСТУПНИКАМ И ИХ ПРИСПЕШНИКАМ!
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 10:32:39 (MSD)

Рад был словам ms.Milosovic:"na ego sovershenno glupij message". Ахмеду: это еще раз подтверждает вашу подлость.
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 10:23:17 (MSD)

hello i was very suprised and glad to find out that some people were actually agree with me, and i liked those jokes too :) ops sorry about english. a esche menja poradovalo, to shto na etot server hodjat dejstvitel'no umnie ludi, dokazatel'stvo - otveti tovarischy abramovy na ego sovershenno glupij message. thank you for ur support one more time, i'll check with u later -) have a good day
Mr. Milosovic
NYC, USA - Monday, April 12, 1999 at 04:34:06 (MSD)

Господа: В ТВ интервью Явлинский упомянул о своей статье, или книге, где изложены его расхождения с Гайдаром по поводу курса реформ. Хотелось бы прочесть. Не сочтите за труд послать мне e-mail.
efrem <efrem@netvision.net.il>
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 01:13:40 (MSD)

Ахмеду: Сложно пересказать его интервью. Оно было достаточно долгим. Посмотрите завтра (уже сегодня) утром повторение. Уверен, что Вам понравится. Желаю удачи.
Михаил
Москва, Россия - Monday, April 12, 1999 at 00:24:42 (MSD)

вы все предпочитаете валить все свои ошибки на комми, наберитесь мужества и признайтесь в собственных провалах. иначе вы-дерьмо.
crekus
tallinn, eesti - Sunday, April 11, 1999 at 23:42:35 (MSD)

Отдельные черты. Спрятать голову в песок через болтовню об импичменте, Примакове, Скуратове. Ныне, благодаря Вашей интенсивной работе по промыванию мозгов, демора-лизации русского народа достаточно десанта в Москву трех тысяч чеченцев и, при присоединении к ним миллиона азербайджанцев-пятой колонны, через три дня будет объявлено, что это государство называется не Россия, а Татария. Слабодушный Сте-пашин, при действительной беспомощности милиционеров, кроме проявлений силы к старушкам и законопослушным немного нетрезвым интеллигентам. Расшатали весь мир, создали дисгармонию и дитссонансы, и теперь всем и Вам, воз-можно, придется искать пятый угол. И западные банки не будут выдавать деньги но-вым русским - уж очень они большие. Земной шар стал малым, и спрятаться и с большими деньгами уже негде. Антиамериканизм -выражение антипатии к примитивной американской культуре. Всем нравится игра в импичмент и Ельцину тоже. Мнимая респектабельность. Притворные банки (по три представителя предприимчи-вой швали), сокрушившие экономику. Несуны смоленские березовские. Полная несо-стоятельность московских полуинтеллигентов. Все было - свободный мир, права че-ловека, теперь гуманитарная катастрофа. А как миллион азербайджанцев в Москве, вакуум в Азербайджане - это не гуманитарная катастрофа. Когда нужно, тогда и на-ходится очередное кредо. Война уже идет и через некоторое время мнения будут квалифицироваться как Измена Родине. Ельцин способен только к дворцовым играм. Осознать, обобщить геополитическую обстановку, хотя и являющуюся результатом его неграмотной работы, он не способен. Не хватает силы ума и образования. Его ограниченность подтверждается его любовью к внутренним врагам и неспособностью управиться с глобальными обстоятельствами, а также упорным стремлением с 91 года дистанцироваться от Правительства. Инсценировки предварительно цензурированных интервью. Досужий вымысел. Импичмент приятное занятие для Ельцина, Кисилева, Сванидзе, лишь бы не зани-маться вещами, непосильными для их слабого интеллекта. Все это означает и несостоятельность Москвы, как управляющего города.
Олег <jggj678@kjkkjjj.ru>
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 22:54:40 (MSD)

Михаил, простите, я не в курсе - не смотрел "Итоги". Что за интервью? И отчего вдруг Примаков? Поясните, если не трудно.
Ахмед
Россия - Sunday, April 11, 1999 at 22:53:13 (MSD)

Как все затихли на время "Итогов". Интервью с БАБ считаю сильным. На самом деле Примаков, к сожалению, оказался коммунистическим бюрократом. Дай Бог, чтобы левые не втянули Россию в провокацию, к которой мы уже так близко.
Михаил
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 22:43:28 (MSD)

То: Иван. Абсолютно с Вами согласен. С 1917 года в нашей стране уже правят уголовники, мало того они поддерживают себе подобных, таких как Хусейн и Милошевич.
George
Togliatti, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 20:56:12 (MSD)

To: Ахмед. Я очень рад, что Вы понимаете ход моих мыслей о том, что делать после осознания своей мировой никчемности. Вопрос о том, что делать, настолько сложен и прост одновременно, что обсуждать его на данном сайте дело неблагодарное, так ка даже при всем моем уважении к Явлинскому и его единомышленникам, я не смогу достаточно полно в рамках данного сайта объяснить алгоритм выхода из того дерьма в котором все мы варимся. Нужен живой диалог.
George
Togliatti, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 20:51:10 (MSD)

Ахмед, приветствую! Твои мысли конечно интересны и вроде бы правильны. Но вот твоё замечание, что МИР без границ это утопия, нотогда какая может быть альтернатива МИРУ и народному миролюбию? Даже на сегодняшний день мы видим, то что я прогнозировал, рассуждения о том кто прав и кто круче, видимо и завтра и после завтра и через месяц на этом сайте будут идти подобные разговоры "кто кого и кому бы в лоб закотать и о том как сделать из России могучее государство". Но наверное пора мыслить не категориями стран, а в мировом масштабе. Что нам мешает общаться с теми же американцами и пригласить их сюда и высказать свою точку зрения. Вообще что нам мешает общаться с людьми из ведущих стран мира (хотябы). Интересно чтобы бы говорил тот об Америке если скажем он там родился. Вывод где его програмировали то он и говорит по типу "Долой американцев". Тут кто то говорил о России, что мол дескать она бы могла заехать кому то помозгам. Давайте возмем и подставим вместо России СССР, но как известно он развалился. Раньше считали что атом неделим, но современем это опровергли. Так что будет с Россией я думаю никто незнает, так же как и с СССР ни кто незнал. Казалось СССР навсегда. Хотя конечно было бы интересно услышать прогноз о России. Теперь о США, что мол они претендуют на мировое господство, но если бы такая возможность была бы у других, они что стояли бы в стороне. Лидер как мы знаем есть у любой общности. Даже если его ликвидируют, на его место встаёт другой. То же можно сказать и о США, если б их небыло вообще, то на их месте была бы другая страна. Разве нетак? Возьмем пример с СССР лидеры менялись, а народ был вечно недоволен. Тоже можно сказать и о мировом лидере. А русская пословица что говорит "двум медведям в берлоге не ужиться". Вот наша задача и состоит в том коль мы на одной планете всё миром порешить. Спросите каким образом давайте кинем клич хоть на этом сайте на лучший проект "МИР без ГРАНИЦ" и посмотрим кто его поддержит много ли найдуться таких, если единицы то ребята о чём речь, каждый сам по себе, значит каждый конкурент, а с конкурентами что делают? Правильно. Вот и получается расклад либо мир либо война, что собствено говоря мы и наблюдаем, в том числе и в криминале. Они же тоже рвуться к власти и возможно когда то её добьются. Можете представить уголовники правят миром. Кстати если представить такую ситуацию, стало бы в мире спокойней? Думаю что нет так как была бы оппозиция, а значит новые жертвы. Хотелось бы увидеть твоё мнение, как впрочем и мнение других если оно имеется.
Иван
Питер, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 20:37:23 (MSD)

Все чудачества натовцев накапливаются интегрально, но я не вижу никакого элемента, который уменьшал этот интеграл (если вы так любите математику)
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 19:38:39 (MSD)

В этом смысле позиция Яблока могла бы быть более четкой, но нужно учитывать и внутриполитические реальности. К сожалению вынужлен попрощаться, т.к. моя семья настаивает на возвращении в лоно. Рад был обменяться мнениями.
Ахмед
Россия - Sunday, April 11, 1999 at 19:34:30 (MSD)

Сербы - это конечно не иракцы. Именно поэтому никакой сухопутной операции скорее всего не будет. Там ведь кроме американцев есть и немцы, и французы. А им партизанская война в центре Европы ни к чему. Да и смысл НАТО как полицейской силы исчезает, если справиться с объявленным преступником Милошевичем "вся королевская рать" не может. Россия уже обозначила свое влияние на ситуацию, чуть-чуть поиграв мускулами. Победить Россия в конфликте с Западом явно не может, но сделать поражение обоюдным - запросто. И Запад этот сигнал понял. Сейчас весь вопрос в том, чтобы никто не потерял лица. Главный факт, который должны осознать все участники представления это то, что как бы оно ни закончилось, 1) Все участника останутся, т.е. ни США, ни Югославия, ни Косово, ни Россия не исчезнут как геополитические реальности. Единственным пострадавшим может оказаться "виртуальный субьект" НАТО. 2) Нужно будет как-то жить дальше. Кто раньше начнет думать о будущем, тот и выиграет. Хотя этот выигрыш может быть реальным лишь тогда, когда новое устройство мира будет учитывать интересы всех участников. Всех, подчеркиваю. Силой можно на какое-то время навязать свою волю. Но история знает только один успешный пример навязывания своей модели жизни, и он несиловой. Это план Маршалла.
Ахмед
Россия - Sunday, April 11, 1999 at 19:30:20 (MSD)

Экстремизм я не приветствую, и я не хотел, чтобы моя семья могла стать жертвой последней из-за ослинной позиции натовских чудаков. Сила рождает только силу
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 19:29:46 (MSD)

Я думаю, что нато будет себя чувствовать спокойно только тогда, когда возместит весь причиненный ущерб. Прекращение бомбардировок необходимо в любом случае, но не достаточно
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 19:22:53 (MSD)

Позиция Милошевича - это позиция сербов и ее сломить бомбежками будет непросто. Чем сильнее давить на сербов, тем сильнее будет отдаваться в других местах и лидерами таких "отдач" будут отнюдь не правительства.
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 19:17:09 (MSD)

А я вот думаю, что НАТО ищет пути выйти из положения не потеряв лица. Да и Милошевич понимает, что когда все кончится (а оно ведь так или иначе кончится) надо будет отвечать за все разрушения, жертвы и беженцев. Так что как неглупый человек он вынужден сейчас думать о будущем. Посмотрите последние высказывания Соланы.
Ахмед
Россия - Sunday, April 11, 1999 at 19:11:52 (MSD)

Агрессивность нато будет идти по нарастающей, т.к. не существует той силы, которая могла уравновесить их. Россия могла бы по своему потенциалу, но думаю, что Китай быстрее решится, чем наши кидалы.
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 19:02:44 (MSD)

Вот и договорились. Так что Вы думаете о возможных изменениях в позиции НАТО и Милошевича в ближайшие 3-4 дня?
Ахмед
Россия - Sunday, April 11, 1999 at 18:57:05 (MSD)

То : George. Пожалуйста, не опускайтесь до уровня "сам дурак". Почему Вы думаете, что ваши взгляды и способ их поддержки зависят от того, с кем Вы ведете спор? Не согласны с г-ном Н.А. - скажите ему об этом. Ну плохо у него с английским, так ведь все мы не профессор Дулиттл. (для тех, кто не читал - это персонаж пьесы Б. Шоу "Пигмалион", который по произгношению мог определить, в каком районе Лондона человек родился). Еще раз : согласен с Вами в том, что мы - совки. Но поймите, осознав себя совками, мы имеем два пути - остаться ими и попытаться стать чем-то иным. Те, кто этого не осознали, такого выбора не имеют и наш долг помочь им в этом. Выбор делает каждый сам, но вот увидеть его - можно и помочь.
Ахмед
Россия - Sunday, April 11, 1999 at 18:48:28 (MSD)

Ахмеду: Замечания принимаю
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 18:44:33 (MSD)

Насраилу Абрамовичу : жаль, что не удается убедить Вас перейти к аргументированной дискуссии. Ну отчего Вы все время скатываетесь к вульгарной ругани? Ведь можете же иначе... Сам видел... А ведете себя, извините, как футбольный фанат, пытающийся доказать другому фанату, что футболисты, собранные в одну команду, лучше таких же (а иногда и тех же) футболистов, собранных в другую команду. Хотя и тем и другим фанатам ясно, что выигрывает та или иная команда не от этого, но так хочется внести свой вклад в победу...
Ахмед
Россия - Sunday, April 11, 1999 at 18:41:12 (MSD)

Михаилу : Неужели Вы считаете, что выкриками "Вон!" можно изгнать "злого духа Насраила" с сайта?
Ахмед
Россия - Sunday, April 11, 1999 at 18:36:40 (MSD)

Агрессия НАТО против Югославии ничем не отличается от деяний нацистов в период Второй мировой войны, заявил один из руководителей Федерации еврейских сообществ, 77-летний Александр Лебль, проживающий в Белграде. "Мой город бомбили нацисты в 41-м, затем союзники в 43-м, а теперь вот - НАТО", - сказал он в интервью туринской газете "Стампа". По его словам, у живущих в Югославии евреев атаки НАТО вызвали глубокое возмущение, они требуют прекратить бомбардировки и искать мирное решение кризиса. "В нашем представлении Косово - это сербский Иерусалим. Сегодня - Косово, завтра - Иерусалим", - отметил он. "Мы против любого изменения границ силовым путем, - заявил лидер еврейской общины Ака Зингер. - 2 апреля самолеты НАТО разбомбили в городе Нови-Сад старый мост, возле которого в январе 1942 года нацисты убили 1219 человек". Зингер назвал США "империалистической державой, которая стремится создать новый мировой порядок". "У них есть средства и они действуют в своих интересах", - сказал он.
РБН
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 18:24:07 (MSD)

"Руки прочь от Югославии!", вчера убийцы писали на бомбах для Багдада: "С наступлением Рамадана", сегодня для Белграда: "Счастливой Пасхи!" Цели военной акции НАТО далеки от гуманитарных. Американцам глубоко чужды интересы мусульманского населения Косово. "Лучшие в мире гуманисты" с одинаковым цинизмом истребляют мусульман и христиан, им одинаково чужды запрещающие сеять смерть Коран и Библия. Мир, кажется, уже забыл о непрекращающихся бомбардировках беззащитного Ирака: там горят и рушатся мечети, а в Югославии гибнут мусульманские и христианские святыни. Война против Багдада и агрессия против Белграда - следствие глобальных устремлений США, считающих, что их интересы присутствуют в различных частях света. НАТО, несмотря на "потуги изобразить себя "голубем мира" - военный альянс, эхо "холодной войны" и он лишен будущего. Масульмане и христиане! Только, объединившись вместе, вы сможете защитить себя от таких "гуманитаристов" и лже-демократов! Именно, на нашей с вами крови КРЕПНЕТ и РАЗРАСТАЕТСЯ ЭТНОС, проповедующий силу $usa и попирающий любое проявление духовности и человечности!
Масульмане и христиане
Петроград, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 17:58:35 (MSD)

to Mike. Рад был познакомиться. Так, как вы изволили себя величать? Гни..?
Насраил Арамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 17:56:23 (MSD)

Насраилу Абрамовичу: Вон с сайта, Гнида!
Михаил
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 17:37:47 (MSD)

To: Насру-Абру. По-моему Вы ошиблись сервером, знаток английского. Перейдите на сервер http://www.kprf.ru. Возможно, за Ваш треп Вас там куда-нибудь да и KISSнут.
George
Togliatti, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 16:36:22 (MSD)

to Goga . I'm not agree with you and Ms.Milosovic
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 15:47:46 (MSD)

Ms.Milosovich. Kiss my zhopa
Насраил Абрамович
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 15:34:34 (MSD)

To: Mr. Melosovic. Согласен любить НАТО за опеределенную плату. Пишите мне - договоримся.
Игорь <faershtein@usa.net>
Сыктывкар, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 14:05:12 (MSD)

Здравствуйте! Почему-то на Вашем сервере нет страницы с чёткой позицией "Яблока" по вопросу импичмента Президенту. Одни только отрывочные утверждения да пресс-релизы. Хотелось бы статью, которая начиналась бы словами: "Несмотря на то, что начало процедуры импичмента дестабилизирует и без того неспокойную обстановку в обществе, "Яблоко" считает, что её надо продолжать потому, что: 1.... 2.... 3.... " То есть в лучших традициях... Или где-то на сайте он есть, а я, глупый, не заметил его. Смотрел "Актуальные темы", делал поиск... Пресс-релизы меня не удовлетворяют. Другого ничего нет? Спасибо за ответ по e-mail.
Олег <popovsky@mtu-net.ru>
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 11:33:52 (MSD)

To: Mr.Melosovic. I agree with you.
George
Togliatti, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 09:33:12 (MSD)

To: Ахмед. Мне не очень нравиться своими политическими мировоззрениями Станислав Говорухин, но у него есть фильм - "Россия, которую мы потеряли". Нет русских, нет России. Есть только названия, и немногочисленые памятники архитектуры. А я, Вы и все вокруг нас - это Homo Sovieticus, стой или иной степенью быдлолизации.
George
Togliatti, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 09:27:07 (MSD)

zdrastvujte, vot chital, chital... nadoelo... ne uzheli v rossi ny voobsche nikto ne podderzhivaet NATO? a vot ja podderzhivaju! personally, nenavizhu kommunism! tak zhe sil'no ne navizhy Meloshovicha i ego ethnic cleansings, na schet mirnih urregulirovanij ... mne kazhetsja s nim dogovorit'sja nel'zja. mozhno li bilo dogovorit'sja s Hitlerom? i don't think so... ny ladno, ja voobsche ne ob etom hotel napisat'. ja hotel napisat' kak sil'no menja besit podacha novostej iz kosova po russkim novostjam OPT, ja smotrel vnimatel'no no cherez nedelju menja oni prosto otkrovenno nachali besit'. VSE fakti VSE iskazhajutsja v pol'zy rossii, i edinstvennaja zadacha novostej pokazat' NATO kak vraga naroda!!!! ja znaju chto CNN tozhe pokazivaet tol'ko to shto nado pokazivat', no ono i pokazivaet vse storoni i storony OPOZICII tozhe... kogda zhe ort govorit shto VOJNA gonit albancev is kosovo a ne serbi, to eto prosto tupee, i bessmislenee fraz ja esche ne slishal. stranno, pochemy to serbov vojna nikuda ne gonit.. hm... interesting... a esche kogda zhurnalistov vodjat po kosovo i pokazivajut razbomlennie doma, pochemy to OPT pokazivaja ih ne govorilo shto im ne razreshali snimat' nichego krome nih i ne rozreshalos' osmotret' drugie mesta, so mog vozniknut' vopros a raketi li NATO razbombili te doma? and one more thing: USA SOLDIERS NE BILI ZAHVACHENI NA TERRETORII YUGOSLAVII!!!!!!!! pochemy vse govorjat shto zahvat bil na terretorii????? tochno tak zhe kak o poter' nato... slozhno li snjat' na video podbitij samolet i pokazat' kak dokozatel'stvo? tak pochemy zhe oni pitajutsja dokazat' shto podbili Nnoe kolichestvo samoletov i vertoletov tol'ko na slovah... tak podbili li oni na samom dele? poka ja verju tol'ko v odin podbitij samolet! ladno, prodolzhat' mozhno dolgo... ja vse eto govorju k tomy shto bi ludi zadumalis' v sledujuschij raz nad veschami o kotorih govorjat po televizory! ZHURNALISTI V ROSSIE NE SVOBODNI!!!!!!! I NE MOGUT DAVAT' OB'JEKTIVNUJU OZENKY SOBITIJAM!!!!! PS HRISTOS VOSKRESE! S PASHOJ VAS VSEH TOVARISCHI!
Mr. Melosovic
New York, USA - Sunday, April 11, 1999 at 08:56:59 (MSD)

Ваш сайт добавлен в раздел Россия на Финансовом сайте Николая Попкова http://www.vlink.ru/~popkov/ . Надеюсь на встречную ссылку на Вашем сайте (Николай Попков - popkov@vlink.ru)
Николай Попков <popkov@vlink.ru>
Волгоград, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 06:59:55 (MSD)

То : George. Вы правы в отношении того, что цвет нации планомерно истреблялся в течение многих десятилетий под предлогом выведения нового человека, и эта селекционная деятельность, конечно, дала свой результат. Но я-то говорил о том, что если мы хотим что-либо изменить, то надо стремиться стать достойными наследниками исчезнувшей русской интеллигенции а не подражать сменившим ее шариковым. Попробуем без мата?
Ахмед
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 04:03:46 (MSD)

Христос Воскресе!
Михаил
Москва, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 00:26:02 (MSD)

Вопрос для представителей Яблока - с ноября 1998г пытаемся связаться с представителем Яблока в Новгороде г-ном Якуриным (через автоответчик, записки и т.п.)- не получается.Если политика Яблока в регионах заключается в том, чтобы назначить представителя и дать ему денег на автоответчик и офис, то , как говорится без комментариев, если нет - просьба передать представителю Яблока в Новгороде, что он не единственный, кто (пока еще) поддерживает вашу партию. За последнее время сильно активизировалось ЛДПР проводя всякие акции, и не хотелось бы, что бы на выборах вылезли они во власть, а не умные и грамотные люди.Если г-н Якурин найдет время, что бы уделить внимание потенциальным членам партии Яблока - телефон/факс для связи (816622)93-256 Дмитриев Владислав Сергеевич. Всего наилучшего и удачи на выборах.
Архипов Игорь
Новгород, Россия - Sunday, April 11, 1999 at 00:01:26 (MSD)

To: Ахмед. Я абсолютно с Вами согласен в отношении Булгакова,-это самый почитаемый мною писатель, но факт остается фактом, что после 1917г. к власти в стране пришли самые настоящие уголовники, надеюсь что жизненные биографии Ленина, Сталина, Дзержинского и им подобных Вам хорошо известны. Основное, чем занимались эти нелюди - это было истребление генофонда русской нации. Уничтожались не только лучшие военные, писатели, ученые, но и лучшие крестьяне, рабочие, да и просто обычные порядочные люди. Кто остался? С какой моралью? И я, и Вы, и Явлинский - мы дети и внуки тех, кто остался, т.е. в лучшем случае запуганных и затравленных людей. Им говорили: одобрямс,- и все как один,- одобрямс, им говорили,-осуждамс,-и все как один... Все это очень грустно. Так что нельзя ругать общество за то что оно больно. После 1917 года страна лишилась головы, а вернее сказать мозгов. По большому счету наше общество на сегодняшний день состоит в основном из шахтеров и бандитов (в широком понимании этих слов). Между ними барахтается небольшая прослойка (по моим наблюдениям где-то 5%), которая пользуется Интернетом, ходит в театры и т.д.
George
Togliatti, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 23:50:50 (MSD)

Дорогой Григорий Алексеевич!Поздравляем Вас с днём рождения. Желаем быть здоровым и весёлым,не терять бескомромиссности, сохранять светлый ум на долгие десятилетия,быть нужным и полезным России.Желаем оправдать надежды вашего электората, оставаться мужественным и сильным, и обязательно победить на выборах.А так же желаем простого человеческого счастья Вам и Вашей семье.
Рита <noc@elcom.ru>
Москва, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 23:15:43 (MSD)

Вчера или позовчера кинул клич МИР без ГРАНИЦ. (зачем они нужны, чтоб оделиться сытым от несытых, благополучным от неблагополучных, тогда всё разговоры ничего стоить небудут, многие войны, многие убийства и прочие заморочки происходят из за полярности). Заглянул я сегодня на сайт. Говорят о чём угодно, только не о мире деля на наших и ненаших. Вывод похоже такой мир некому ненужен, а нужна ли война? Некая Марина заговорила о коректности общения но не более. Главное предложение ( о мире) на сайте небыло поддерженно. Тогда разговоры могут продолжаться до последней капли крови, но будет ли толк.Кстати в России вряд ли есть чистокровные русские, впроче так же сложно найти чистую нацию где либо и кого либо. Так что ж мы опять делем Русские , Евреи, Белорусы, Украинцы и т.д. Неужели существует привелегированная нация? Ваше мнение.
Иван
Питер, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 21:40:16 (MSD)

Уважаемый Григорий Алексеевич! Поздравляю с Днём Рождения. Желаю крепкого здоровья, успехов, личного счастья. Берегите себя. Надежда только на Вас. Саша.
Саша <elba@bues.ru>
Москва, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 20:15:04 (MSD)

Григория Алексеевича поздравляем с днем рождения! Желаем здоровья , Успехов и в личном,и на общественном поприще!А так же ,что бы страна немного поняла,что обратной дороги нет.
Пряниковы
Выборг, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 20:10:38 (MSD)

То : George. Если мы своей жизнью довольны, то можем продолжать ругаться матом и мочиться в подворотнях. Еще проф. Преображенский говаривал, что разруха начинается в умах людей -это как раз, когда все мочатся в подворотнях и ругаются матом. А если мы хотим что-нибудь изменить, то начнем с себя. Марина, я с Вами.
Ахмед
Россия - Saturday, April 10, 1999 at 19:19:36 (MSD)

Григория Алексеевича - С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! Удачи на предстоящих выборах и счастья в личной жизни! Мы голосуем за "ЯБЛОКО"!!!
Cветлана Епифанова <qwerty@sevogmts.ru>
Северодвинск, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 18:53:36 (MSD)

To: Marina. Абсолютно не согласен с Вами в отношении нецензурщины. Несомненно, все мы против пошлости и хамства, но как кто-то сказал из сатириков: "Мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем. Мат покойного Никулина (Царство ему небесное) отличается от мата Лимонова или того быдла, которое мочиться в столичных подворотнях. Ругань на всех уровнях - это такой же факт как и то что нами правят настоящие воры в законе.
George
Togliatti, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 17:51:55 (MSD)

То : Вадим (Воронеж). Почитание Запада в качестве последней инстанции в вопросах прав человека имеет свои интересные причины по обе стороны границы. Понимание этих причин не дает впасть во многие заблуждения. Итак,<< 1. Здесь эта иллюзия происходит от поддержки и активной защиты Западом правозащитного движения, Хельсинкских групп и т.п. в странах Варшавского блока (Боже, как давно все это было!). 2. Запад уже довольно давно в качестве повода внешнеполитических действий использует гуманитарные вопросы. >> Анализ удобнее начать с конца. Здесь все просто : повод и причина не одно и то же, особенно в политике. Единственное, что можно сказать в защиту этой системы, она лучше, чем другие практиковавшиеся, т.к. дает возможность оппонировать на основе гуманитарных же подходов. Сравните со знаменитыми высказываниями в прошлом политиков британских ("У Великобритании нет постоянных друзей, у нее есть лишь постоянные интересы") и американских ("Да, <имярек> - это сукин сын, но это наш сукин сын" - имелся в виду один из прозападных латиноамериканских диктаторов, не помню который). Ну как вы будете спорить этим? Проблемы гибели мирных людей лежат в другой плоскости. А теперь почему, собственно Запад пошел на такую смену политических мотивировок? Ну, конечно, ублажение собственных болтунов-избирателей тоже сыграло свою роль, но вспомогательную. Но главное, это было чисто пропагандистским приемом для поддержки оппозиции в странах вероятного противника. Впрочем, победу в холодной войне Западу обеспечило не демагогическое прикрытие, а военно-экономическое превосходство. Кстати, даже Маркс говорил, что коммунизм победит не потому, что при нем жить лучше, а потому, что считал его просто экономически эффективнее. Жизнь поправила. Итак, сработать эта тактика не сработала, а вот в качестве политической мотивации прижилась. Мораль : политика есть ложь. И не думайте, что в большой политике бывают исключения. Все это способ манипуляции общественным мнением. Собственно, никакой демократии нет в природе, разве что на уровне местного самоуправления, без зарплаты, так сказать. А отличаются страны по тому жизненному пространству, где граждане вольны делать, что им хочется, без контроля и вмешательства власть предержащих. А также тем, насколько легко власть может вторгнуться в это пространство, если почувствует искушение. Вы легко можете найти разграничивающие примеры для России и стран Запада (которые, впрочем, тоже не однородны)
Ахмед
Россия - Saturday, April 10, 1999 at 17:16:33 (MSD)

Благодарю за комплимент «Коллеги!» Что же касается импичмента, то это, как неоднократно подчеркивалось и Яблочниками, чисто юридическая процедура. Если не участвовать в ней значит покрывать. Нельзя ради политических целей закрывать глаза на преступления, тем более что это не сделает чести будущему президенту. Я думаю, даже имея 1% процент прогноза надо не терять чувство уверенности в себе, и в победе. Что касается политики и конфликта выскажу пару слов (тем более что я несколько изменил свое суждение). Безусловно амбиции русского народа очень велики. Без этого он бы просто не выжил и имел бы сейчас самую великую территорию. Только такие амбиции, только такое стремление доказать всему миру что ты лучший делает таких людей как П.Буре, Е.Кафельников, В.Третьяк и многие многие другие (команда Спартак наконец). Почему спортсмены? Потому что они у всех на устах, их видит на экранах ТВ весь мир и их уважают. Какой авторитет, например, в Америке и Канаде у Третьяка? Просто Великий Хоккеист. Если бы не было таких людей, не было бы русского народа. Поэтому не все в этом конфликте так просто. Отношение всех (я подчеркиваю) самых цивилизованных стран к России было выражено, однозначно, не только не уважительно (все инициативы и премьера и др. были прокомментированы НАТО как однобокие, половинчатые и не дающие им, натовским странам, права прекратить бомбежки), но просто оскорбительно. Я думаю, в этой ситуации эта бедная страна, стремящаяся так мучительно хоть как то приблизить себя к их уровню, просто выражает свои амбиции. Никто не считается с ее мнением. Но, я думаю все же, они глубоко заблуждаются. У этой страны хоть и нет ничего, но она может и пальнуть, да так пальнуть, что мистер Клинтон не доживет до своего второго свидания с Моникой. Если посмотреть, как эти угрозы всколыхнули Мир! Как в Америке и в Европе все перепугались! В политике надо уметь блефовать. Подобное заявление высказанное, но не подтвержденное Ельциным неплохой ход. Честно говоря, я не ожидал этого от Ельцина. Думаю время покажет кто здесь прав. Главное в этой ситуации уверенно блефовать. Если американцы не клюнут на эту удочку, то бомбежки будут еще долго продолжаться, а если нет ….
Вячеслав
Северодвиск, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 17:13:05 (MSD)

Товарищи ! Очень хочу, чтобы меня также кормили, как и беженцев албанских (птицей и хлебом и и Пепси и Колой) А то моя жизнь тут - одни лишь приколы ! Где записывают в беженцы - помогите записаться. Или окажите какую гуманитарную помощь - я ведь тоже вам брат, хоть и узкоглазый. Уж больно сильно кушать хочется !
Очень Очень голодный чукча
Чук и Гек, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 16:57:22 (MSD)

Вопрос: Чем, кроме возможности нарушить семейный покой, может грозить излишняя потенция у мужчины, (Клинтон) или полное отсутствие таковой ? (Ельцин) Ответ: ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ !
Igor <faershtein@usa.net>
Сыктывкар, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 16:44:09 (MSD)

У нас многие здравомыслящие люди к сожалению, на мой взгляд, имеют достаточно шаткое собственное мнение. Это касается вопроса Югославии. Да, в США, Германии, Франции, и т.д. на сегодня самый демократический строй, да, это республики - с этим спорить нельзя. Но с другой стороны, зайдите на сайты BBC, CNN, etc. и посмотрите на одиозность освящения косовского конфликта. Они в основном говорят о беженцах и это, как правильно заметил Ахмед, часть правды, но в том то и дело, что это не вся правда! Грамотная ложь всегда строится на полуправде (это, ксати, принцип всех религий левой руки) - в этом случае люди, видя правдивую часть информации люди думают, что все, что им преподносится - правда. На эту то уловку и покупаются западные народы. Кроме того, доказано, что в США в периоды стабильности коэффициент доверия к власти очень высок, поэтому все, что говорит Олбрайт и Клинтон и пр. многими воспринимается за чистую монету (не удивлюсь, если они верят и в то, что, как сказал один НАТОвец, если в здание попадет ракета, то его в дальнейшем можно использовать). В настоящей ситуации я могу проконстатирвать, что наш народ показал себя миру с лучшей стороны. И я не имею ввиду антиамериканскую истерию под красным флагом, а говорю о тех, кто искренне сочувствует сербам (таких, поверьте немало). Да, мы бедные, но может это и не так плохо - мы видим то, что сытые и самодовольные народы обожаемого Запада не видят или не хотят видеть. Тревожный знак для меня состоит в том, что и в России многие, почитая Запад за истинну в последней инстанции в вопросах прав человека и т.д., поддаются примитивной западной пропаганде.
Вадим
Воронеж, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 16:28:55 (MSD)

Коллеги! На 19 декабря этого года назначены выборы в Думу. Летом следующего года - выборы Президента России. На 15 апреля назначено голосование в Думе по импичменту Б. Ельцина. ВОПРОС 1. Кому выгодно свалить Президента сегодня? ВОПРОС 2. Почему в подготовке импичмента активно участвует "Яблоко" Неужели они рассчитывают, что уже сегодня способны выиграть этот пост? ВОПРОС 3. Кого мы с вами сегодня можем назвать в качестве кандидата на пост Президента России и так, чтобы он имел шансы быть избраным? Я думаю, что и "Яблоку" и нам всем не резон выпускать пар по поводу поддержки или протеста относительно объединения с Югославией или по поводу дееспособности Б. Ельцина. Надо начать конкретную пропаганду и агитацию (разумеется, в цивилизованных формах)программы нашего кандидата. Если это - Программа "Яблока", то ее. Если мы с чем-то не согласны с ней, дать свои предложения. Только тогда мы из тусовки превратимся в реальную силу, влияющую на сегодня и завтра России, а значит и на нашу жизнь, на наше будущее.
Marina
Санкт-Петербург, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 13:00:05 (MSD)

Спасибо всем, кто высказался за поддержание корректности в нашем диспуте! Предлагаю игнорировать все бранные выступления. Предлагаю вообще не критиковать друг друга, потому что мы все ищем истину, и никто не обладает ею в последней инстанции. Предлагаю высказывать свое мнение и выдвигать конструктивные предложения для объединения единомышленников и привлечения на свою сторону оппонентов.
Marina
Санкт-Петербург, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 12:31:10 (MSD)

Невскому: My Dear Friend, какя Россия, какие Русские, мы все совки. Больше 70-лет уничтожали государство, которое называлось Россия. А кто правил-то? Взять того же Сталина. Обычный кавказский чурбан с фрейдовскими проблемами. Таких на столичных рынках каждый первый. От России осталось одно только название. Выйдите на улицу,-где Вы видите русских?
George <frlancer@infopac.ru>
Тольятти, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 11:13:21 (MSD)

Как говорил один из персонажей покойного Аркадия Райкина: вот гляжу я на вас, слушаю и думаю: ну и дураки же вы все. Война в Югославии выгодна абсолютно всем, за исключением только тех, кто в ней гибнет. Но больше всех она выгодна коммунистам, так как давно известно: чем людям хуже, тем коммунистам бальзам на душу, усекаете? Одним словом, а вернее фразой: КОММУНИЗМ - ЭТО ЕСТЬ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ + БЫДЛОЛИЗАЦИЯ (ЛОХАЛИЗАЦИЯ, ЛЮМПЕНИЗАЦИЯ И т.д.) ВСЕГО МИРА!!!!!!!!!
Георг <frlancer@infopac.ru>
Тольятти, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 10:00:25 (MSD)

Бранное слово: Назвать человека коммунистом - значит его оскорбить. Таково постановление верховного австрийского суда. Это решение было вынесено после страстных споров и прений по делу двух венских коммерсантов, из которых один дважды, в ссоре, назвал другого большевиком. Обиженный коммерсант подал судебную жалобу. - Ведь на свете так много коммунистов, что непонятно, как это слово можно считать оскорбительным, - аргументировал адвокат. - Хотя слово коммунист, само по себе, и не составляет оскорбления, - определил суд, - однако оно оскорбительно в каждом частном случае, когда оно употребляется, чтобы испортить репутацию человека.
Михаил
Москва, Россия - Saturday, April 10, 1999 at 08:34:48 (MSD)

Day 1: We will bomb them so we do not have humanitarian catastrophe Day 2: We have humanitarian catastrophe, we have to bomb more to stop it Day 3: Serbs are pushing refugees toward the border, we will bomb them so they stop Day 4: Serbs are preventing refugees from going toward the border, we will bomb them so they stop Day 5: The city is f**ked to dust, Serbs must have done it. Bomb them some more. Day 6: We must do something about the refugees, we will airlift them out, and bomb the Serbs more Day 7: If we airlift the refugees, Kosovo will be empty… F**k the refugees, and yeah, bomb the Serbs some more Day 8: Rugova, the respected Albanian leader begs US to stop the bombing. Serbs must have drugged him. Bomb these f**kers some more. Day 9: Russian ambassador, western reporters meet with Rugova – he is not drugged and not imprisoned. Hmmm… He is not relevant anymore. Bomb Serbs more, rapes must stop ( Clinton said so and NATO credibility is on the line ) …….. I swear, WWII begins to look better already. Unlike the US, Nazi Germany at least had some logic to it ( evil but logical ) . US and NATO are mentally f**ed from here to the moon. Advise to the Serbs. Stop negotiating, reasoning, etc—it leads nowhere. You could just as well go to the nuthouse and try to convince the inhabitants there that they are not Napoleon, Washington, etc. Just process as much Naziamerican meat as you can. Sadly, this is the only hope of stopping this mess before it really gets out of hand.
Petronius
New-York, USA - Saturday, April 10, 1999 at 07:43:37 (MSD)

Пардон, предыдущий пост должен был быть адресован Вячеславу и Ивану %-(
Ахмед
Россия - Friday, April 09, 1999 at 22:57:51 (MSD)

Вадиму и Ивану : Все правильно, только утопии типа Мирового Правительства (даже и народного) не пройдут. Хотя бы потому, что вас тут же объявят сионистами, агентами и т.д. Учтите, коммунисты и националисты - такие же люди, как и прочие. Не убивать же вы их предлагаете? А добром они на такую штуку не пойдут... Воюют не только НАТО с сербами, этим люди занимаются всю историю, причем с удрвольствием. Так-то. Реальный мир - куча дерьма. Хотите в нем жить - откройте глаза, чтобы не очень измазаться. А идея ваша хорошая, добрая. Но увы...
Ахмед
Россия - Friday, April 09, 1999 at 22:55:19 (MSD)

Разграбленная, а теперь и УНИЖЕННАЯ РОССИЯ! ВСТАВАЙ с колен! Невский
Невский
Saint-Petersburg, Россия - Friday, April 09, 1999 at 22:54:22 (MSD)

9 апреля командующий войсками НАТО генерал Уэсли Кларк заявил, что альянс не остановит бомбардировки Югославии из-за зявлений России о том, что Балканский конфликт может перерасти в европейскую войну. "Мы будем продолжать нашу операцию по имеющемуся плану, невзирая на политическую и дипломатическую атмосферу", - сказал Кларк.
РБН
Москва, Россия - Friday, April 09, 1999 at 22:52:38 (MSD)

Разграбленная, а теперь и УНИЖЕННАЯ РОССИЯ! ВСТАВАЙ с колен!
Невский
Saint-Petersburg, Россия - Friday, April 09, 1999 at 22:47:36 (MSD)

Все что здесь написано говорит о том, что моя точка зрения вряд ли будет популярной. Что ж, она существует и я ее выскажу. Конфликт в Югославии не рассматривается ни у политиков России, ни у американских и европейских политиков как желание кому-то помочь. Это очевидно. Они никому не симпатизируют (скорее наоборот) – ни албанцам, ни сербам. Это всего лишь политическая игра. Только простые люди испытывают искреннее чувство сострадания и к сербам и к албанцам. Каждый из наших политиков рассматривает конфликт как трамплин в предвыборной гонке. У коммунистов (с Селезневым) это неплохо получается, только я думаю как бы в этой гонке они не угодили (вместе с Россией) в такое дерьмо, из которого будет уже не выбраться. Я думаю Селезнев сам уговаривал Милошевича о подобном союзе, так как очевидно это на руку только коммунистам, ни Югославии он (т.е. союз) не принесет реально ничего, ни тем более России. Это всего лишь сказки для дураков, но они могут загнать нас слишком далеко. Безусловно Ельцин уже сдает все позиции, которые были в свое время завоеваны демократией (как ни банально это звучит). Однако Ельцин поддается на уговоры Селезнева не потому что хочет этого, а потому что подобные Селезневы слишком хорошо пудрят ему мозги. Не знаю уж что посоветовать в этой ситуации Яблоку, но что-то делать все равно придется, иначе коммунисты совсем озвереют. Что касается союза и войны (пусть холодной) с Западом, то лучше все таки Мир с Америкой чем союз с Югославией. Какая может быть война и прочее типа: «нацелим ракеты куда следует…», кого они там собираются напугать? Из-за клочка Европы они хотят развязать ядерную войну что ли? Тем более что кроме ядерного оружия у нас нет ничего. Если наша Власть не способна вызволить из плена своего генерала, то какая уж тут война, бог с вами уважаемые. И полностью согласен с предыдущим оратором.
Вячеслав
Северодвинск, Россия - Friday, April 09, 1999 at 22:24:27 (MSD)

Можно прийти к выводу если люди в конце концов будут за мир и в США , России и других стран то вопрос будет решён в пользу мира, а если нет то вывод понятен. Мы видимо угробим друг друга. Что мы видим на деле в мире единства нет, мир разделился на части. И всё ниже сказанноена сайте подтверждение этому. Кто то боиться что нас захватят США. Давайте допустим, что нас захватят американцы, они нас что на сковородках жарить будут?Да и если посмотреть на США то мы видим кого там только нет, в том числе и русские. Кто бы незахватил власть в мире удержать её невозможно так как постоянно будут желающие свергнутьтех кто стоит на верху. Это мы видим из истории. Вообще непонятно что народ может делить? Если мы живём по закону джунглей тогда вопросов нет. События начинают напоминать дикие временна когда толпа на толпу. А непроще ли вести народную дипломатию и сделать мировой союз, раз все люди за мир. Мы же на одной планете. Как вы думаете отнесуться к этому предложению люди в мире. Если отрицательно, то вряд ли мир возможен. Нужны ли границы людям на земном шаре? Те кто пользуется интернетом понимает что мы могли бы жить без границ. И вообще ненужно наверное пугать друг друга нами американцев, американцами нас. Если драка начнётся то проиграют все. Какие деньги летят в этих заморочках. Лучше бы каждому по компьютеру на них купить. Кстати только инетовцы наверное понимают что нужно объединяться во всём мире(а нетолько в одельной стране) и жить в дружбе. А все эти разговоры наши ваши к добру непривидут. И будущее земли если конечно она неразлетиться планета без границ. Поддерживаете ли вы эту идею?
Иван
Питер, Россия - Friday, April 09, 1999 at 21:57:15 (MSD)

Прости меня за грех в этот день, HO ЗНАЙТЕ, ВСЯ КРЕМЛЕВСКАЯ СРАНЬ, ВЫ ЗА ВСЁ ОТВЕТИТЕ И ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЗА Использование войсками НАТО в Югославии боеприпасов с радиоактивными компонентами - ЭТО И ЕСТЬ САМЫЙ ЯРКИЙ ГЕНОЦИД! ПОВЕРЬТЕ ВОЗМЕЗДИЕ НЕ МИНУЕТ ВАС! БУДЬТЕ ПРОКЛЯТЫ!
Вадим
SPb, Россия - Friday, April 09, 1999 at 21:36:44 (MSD)

В субботу, 9 апреля состоится Конференция Санкт-Петербургского Молодежного Союза "ЯБЛОКО". Молодым "яблочникам" предстоит избрать нового Председателя Союза и Центральный Совет МС. В начале следующей недели пройдет первое заседание нового Совета Союза. Телефоны СПбМС "ЯБЛОКО" — 275-41-44, 275-23-00
Николай РЫБАКОВ <MAmosov@assembly.spb.ru>
Санкт-Петербург, Россия - Friday, April 09, 1999 at 18:42:44 (MSD)

6 лет я всей душой "болел" за "Яблоко" но после вашей пассивной позиции насчет помощи Югославии я не могу больше за вас голосовать.Поймите,что Сербия выбрана не случайно,а именно для того ,чтобы проверить Россию,как проверили арабов,когда бомбили Ирак.Теперь всем ясно ,что США там хозяева. Поймите,что никому на западе не нужны наши мирные инициативы.Пока мы здесь говорим умные речи,они продолжают агрессию.Никто к нам не относиться всерьез.Мы опозорились.Если мы не отановим НАТО сейчас, потом этого не сможет сделать никто.Защищая Сербию мы защитим международное право и тот порядок,что сложился после 2мировой.Мы имеем международное право помочь Юг. защитить себя от агрессии с помощью нашего оружия.
алекс
Йошкар-Ола, Россия - Friday, April 09, 1999 at 17:38:59 (MSD)

Proshu proschenija za translit. Po miim dannym eto provokacia Selezneva. Eltcin skazal, chto schitaet eto necelessobraznym.
Ahmed
Россия - Friday, April 09, 1999 at 16:46:01 (MSD)

Ельцин растерял последние мозги. За каким дьволом нам Югославия? Осталось возвести Милошевича в ранг русского национального героя и поставить ему памятник.
Mari
Питер, Россия - Friday, April 09, 1999 at 16:42:12 (MSD)

Толко что услышал, что Ельцин дал добро на присоединение Югославии к союзу РФ и РБ. Вот так раздувают локальный конфликт в мировую войну. Может и Ирак к нам присоединить?
Павел
Питер, Россия - Friday, April 09, 1999 at 15:29:12 (MSD)

То : Ч.П. Вы в принципе абсолютно правы. Вот только такая сложная мысль простому американскому парню просто не по голове, поверьте. Тут нужно хорошо различать позицию (или ее отсутствие) простого парня из Айовы и позицию Клинтона, Олбрайт и т. п. Вот несколько дней назад такой известный человек как З.Бжезинский в вполне широко читаемом журнале "Ньюсуик" опубликовал статью, где без особых эмоций - он ведь аналитик - объясняет почему сербско-косовская операция - это провальная для США история. Почитайте, это интересно. Далее, Америка привыкла верить своим политикам и газетчикам. Именно поэтому такой шум поднялся, когда Клинтона поймали на вранье. В этом кстати и основное отличие нас от американцев: они считают русских циничными потому, что мы ни во что не верим, ни в черта, ни в дьявола, ни в ту власть, которая силой нам на голову сядет, ни в ту, которую сами избираем. Так что американцы вполне искренне верят, что защитить косоваров необходимо и срочно. Но вообще-то они плохо представляют себе где Сербия, где Монголия и насколько это далеко от Парижа. Они все расстояния меряют от своего городишка, а оттуда все одинаково далеко. До этих далей им дела особого нет. Так что не верьте байкам ИТАР-ТАСС о массовой демонстрации протеста в Нью-Йорке: этот город больше всего сейчас озабочен убийством полтора месяца назад Амаду Диалло (слыхали? то-то) и тем, как мэр Рудольф Джулиани решает расовые вопросы. больше тысячи демонстрантов были арестованы в ходе акций протеста. Эта тема им близка. А по дальней дали их вполне устраивает легкое промывание мозгов CNN, ABC, Fox и других телеканалов. Если в России стоит крик "братьев-сербов бьют!", то американские информационные агентства в основном показывают многие тысячи косовских беженцев. Это ведь тоже часть правды. Больше всего Клинтон сейчас боится сухопутной операции: при ней неизбежно пойдут цинковые ящики. А Америка - это не Россия. Тут с Президента за КАЖДОГО спросят отдельно. И мало ему не покажется. А прочим членам НАТО (кроме быть может Германии) в Сербии и вовсе не светит. Сербы - это тебе не Ирак. Тем не менее воздушные удары НАТО довольно эффективны. И жертв на удивление мало : за две недели бомбежек не больше 30-50 человек, не считая тех 12 человек, которые погибли от сбившихся с прицела бомб. Прикиньте, сколько бомб и Томагавков израсходовано. Значит, не за людьми охота. Все заранее знают, что будет разрушено сегодня, и люди оттуда уходят. Поэтому мой прогноз : если Милошевич еще чуть-чуть прогнется (отдаст троих американцев, согласится на ввод в Косово неНАТОвских миротворцев и т.п.) то НАТО объявит себя победителем и свернет операцию. А если им удастся отстранить Милошевича от власти, то сербы получат такую помощь, что отстроят по два моста на месте каждого разрушенного.
Ахмед
Россия - Friday, April 09, 1999 at 15:18:37 (MSD)

Предлагаю не обращать внимание на изрыгающих словесный понос в форме матерщины, нац. и прочих высказываний и не комментировать их словоблудие. Они только и ждут, чтобы на их ущербные персоны хоть как-нибудь обратили внимание - так они меньше чувствуют свою ущербность.
Вадим
Воронеж, Россия - Friday, April 09, 1999 at 13:18:26 (MSD)

Предлагаю вообще не реагировать на матерщину в книге гостей. Разные там фафниры только и ждут, чтобы на них хоть кто-то и неважно как обратил внимание.
Вадим
Воронеж, Россия - Friday, April 09, 1999 at 13:12:35 (MSD)

ЖАЛЬ, ЧТО КНИГА ГОСТЕЙ СЕРВЕРА ЯБЛОКА ПРЕВРАТИЛАСЬ В МЕСТО ПЕРЕПИСКИ ЖАЛКОЙ КУЧКИ ГРЯЗНО-ТЕМНЫХ ЛЮДИШЕК, ИМЕНУЕМЫХ В НАРОДЕ БЫДЛОМ.
За Лу Понь
Порт-Артур, Россия - Friday, April 09, 1999 at 10:47:50 (MSD)

Интересная вещь, как только какой-нибудь народ начинает чем-то сильно гордиться: своей расой, богоизбранностью, знанием окончательной правды или просто начинает гордиться своей сытостью, и переступает закон, то сразу наступает расплата. Так и оно было и есть начиная с ассирийцев и кончая как американцами, так и сербами. Поэтому нечего лезть туда, добровольцы посланные в Сербию и научившиеся убивать вернутся в Россию и ими будет двигать простейший рефлекс свой-чужой или бей черножопых. PS По моему нет у американцев никакого комплекса вины, а есть простое презрение к туземцам, которые могут понимать лишь силу. " В двадцать первом веке эти животные сербы не должны жить" - это мнение простого американского парня, миротворца из Боснии.
Черный Принц
Москва, Россия - Friday, April 09, 1999 at 08:01:38 (MSD)

То : Фафнир. Вот я дорвался до компьютера с кириллицей и могу ответить. Если Вы, господин хороший, и правду так стремитесь к свободе и не любите "господство" + уверены в своей правоте, зачем эти выкрики типа ФАК Ю АМЕРИКА? Сильный уверенный в себе человек орать не станет. Прочие орут в основном в двух ситуациях : зная, что спроса за хулиганство не будет и от полного бессилия. Если Вам есть что сказать - говорите. Но нет такой Истины, которая станет чище и понятнее, если ее проорать с матом. Это может лишь вызвать отторжение без попытки анализа Вашей позиции. Если Вы этого не понимали до сих пор, задумайтесь. Если же понимали, значит орете сознательно, а это попахивает вульгарной провокацией. Еще раз предлагаю всем, и Вам в том числе, сменить тон полемики. "Яблоко" - объединение людей преимущественно говорящих тихо и по возможности вещи, которые нет нужды поддерживать "дранием горла". Давайте соответствовать. :-) Peace.
Ахмед
Россия - Friday, April 09, 1999 at 05:17:35 (MSD)

То : Евгения Альбац. Не хотелось бы Вам возражать (давно Вас знаю и уважаю) но насчет уровня Сети - Вы не правы. Он не выше и не ниже. Просто это ведь очень удобный забор. Пиши, что хочешь. Я, например, Вашу заметку в ГАЗЕТЕ.РУ прочитал, но отзыва не написал, каюсь. Уж очень она созвучна и моим мыслям, чего же тут комментировать... А шпана, которая в печатном виде Выс никогда бы читать не стала, тут и оттянулась. Что касается "советов уезжать в Израиль", они-то как раз и выдают уровень "советчиков". Пожалуйста, не обращайте на это внимания. Сеть - место молодое, и по возрасту тусующихся здесь, и по правилам поведения, этике. Вседозволенность и бесконтрольность - оборотная сторона Сетевой свободы слова. Шпана всегда заметнее - непоименованная субстанция плавает сверху...
Ахмед
Россия - Friday, April 09, 1999 at 05:05:02 (MSD)

To Marina. БРАВО! Простите всех этих бешенных псов, у них весеннее обострение. Это не мужики. Григорий Алексеевич, не связывайте себя голосами с коммуно-фашистами. КАКАЯ ГРЯЗНО-КРАСНАЯ ДУМА ЖИРУЕТ ЗА СЧЕТ НЕСЧАСТНЫХ НАЛОГОПЛАТИЛЬЩИКОВ! "ЯБЛОКО" НЕ ДОЛЖНО УЧАСТВОВАТЬ В ПЕРЕВОРОТЕ, КОТОРЫЙ ГОТОВИТ ЭТА ШПАНА! Г К Ч П НЕ ПРОЙДЕТ!
Владимир <savitsky@corbina.ru>
Москва, Россия - Friday, April 09, 1999 at 02:57:54 (MSD)

Уважаемый Антон: Спасибо за добрые слова. Я тоже считаю, что НАТО допустила колоссальную ошибку: неясен критерий, кого можно бомбить, кого -- нет, и кто тот арбитр, который решает? Да и всякая сила контрпродуктивна. Хотя я и понимаю резоны Запада : в них комплекс вины перед Европой 30-х годов, когда, например, вся американская пресса писала о страшных преступлениях нацистов в Германии, а госсекретарь США говорил: это домослы журналистов. Такая позиция стоила жизни сотням тысячам, если не миллионам людей. В американцах есть это чувство вины, они боятся повторения тридцатых. И тем не менее, вопрос тот же: кто арбитр и каковы критерии. Кстати, Вы знаете, что меня больше всего поразила в реакции на мою -- сознаю, несколько эмоциональную заметку? То, что 8 из каждых десяти посланий -- крайне злые, с " милым" советом "отправляться в Израиль." Отеровенно говоря, я ожидала, что уровень в Сети выше среднего, а он -- ниже. Поразительно как же быстро псевдопатриотическая истерия вокруг Югославии подняла столько дерьма и грязи. Казалось бы, кому как ни нам, советским люядям, пережившим геноцид против своего народа и Вторую Мироваю войну -- кому как ни нам испытывать состродание к люядм, которых выгоняют из своих домов только потому, что они другие -- вера другая, носы не те, волосы черные... Бог им судья. Всего Вам доброго, евгения Альбац P.S. Во многих злых письмах были сентенции типа: " А вы знаете, что делали с русскими в Чечне? А где Вы были, когда в Чечне..." Я , между прочим, была в Грозном, и выводила русских стариков из подвалов, и вместе с другими журналистами возила в подвалы еду, и видела столько...
Евгения Альбац
Москва, Россия - Friday, April 09, 1999 at 02:44:51 (MSD)

[Начальная страница] [Карта сервера] [Форумы]

info@yabloko.ru

1998 (C) Москва, Яблоко,
9 апреля 1999г.

Директор и администратор - Вячеслав Ерохин admin@yabloko.ru
Web Powered by ORC info@orc.ru