Наш
собеседник - бывший начальник Управления методического обеспечения
минимущества Российской Федерации, а ныне - независимый
эксперт Государственной думы России и правительства по вопросам
законодательства рынка недвижимости
Андрей Алексеевич Лазаревский.
Впрочем, как говорит сам эксперт, его специальность
можно скорее определить как лоббизм; только не тот лоббизм,
когда лоббируются денежные мешки: по его словам, он защищает
эгоистические интересы - свои и своей семьи, - жены, детей,
внуков. А если учесть, что их интересы совпадают с интересами
большинства граждан страны, то Андрей Лазаревский уверен:
он - лоббист интересов большинства. В конечном итоге -
общего блага....
- Получается, вы - легитимный, "правильный"
участник процесса, итогом которого в демократическом обществе,
по идее, должно становиться появление новых законов. Вы
оцениваете эти законы, видите в них сильные и слабые стороны,
однако при этом считаете, что сегодня в России по сути
дела утвердилось феодальное землевладение. Если это действительно
так и вы правы, не получается ли, что все мы стоим на
пороге очередной земельной революции? Тогда, может быть,
вы - революционер, а вовсе не лоббист?
Андрей Лазаревский: К сожалению, мы никак не можем уйти от того
феодализма, в котором мы оказались в результате исторического
развития. В чем отличие феодализма от капитализма? Такое
заглавие было дано статье, где кратко анализируется законопроект,
о котором я надеюсь рассказать.
Итак, в чем это отличие? Многие из нас учились еще в
советской школе и знают эти определения. Это система,
когда средства производства принадлежат узкой группе лиц
и используются исключительно в их интересах. Капитализм
- система, при которой доступ к средствам производства
имеют более широкие слои населения; средства производства,
в том числе недвижимость, используются более эффективно.
- Грубо говоря, надо делиться? И если все принадлежит
маленькой группе населения - это феодализм, а когда -
чуть большей - то капитализм?
Андрей Лазаревский: Феодализм - это монополия на землю. И если
кратко излагать того же Де Сото, он говорит о более надежных
правах на недвижимость, имея в виду в первую очередь землю.
Если у вас есть государственная монополия на землю, то
в роли государственного монополиста и по сути феодала
выступают те самые администраторы, которые "сидят
на земле" и могут распоряжаться ею по своему усмотрению.
Я говорю о том, что знают все наши слушатели. Известны
проблемы с обманутыми дольщиками. Почему возникла эта
проблема? К сожалению, об этом мало кто говорит. А ведь
виноваты в бедах дольщиков даже не зарвавшиеся девелоперы,
а в первую очередь государство.
- Руководители местных администраций?
Андрей Лазаревский: Нет. Именно государство, создавшее законодательную
базу, когда можно было (и, к сожалению, можно до сих пор)
свободно и безраздельно распоряжаться земельными участками.
Естественно, они были розданы близким девелоперам, и эта
система продолжает действовать, несмотря на якобы объявленную
конкурсную аукционную систему раздачи. Поскольку из этой
системы сделаны такие исключения, что в эти дыры может
пролезть кто угодно.
- То есть верблюд в это игольное ушко пролетает со
свистом?
Андрей Лазаревский: Да. Я считаю, что проблема дольщиков, созданная
непосредственно в результате деятельности государства,
в принципе не решаема, поскольку количество дольщиков
огромно. Решить ее финансовыми вливаниями можно, но для
этого нужно принимать специальный закон и выделять специальной
строкой субсидии в бюджете. А также специально разрабатывать
регламент, чтобы этой помощью, которой бюджет должен поделиться,
не воспользовались те же самые администраторы и близкие
к власти люди. Но все это пока из области фантастики,
поскольку речь идет не о том, что государство должно отвечать
за свои прошлые ошибки и пытаться их исправить, а о том,
что это государство выбрало путь, противоположный тому,
о котором нам говорят ведущие экономисты...
