Сергей Митрохин в программе "Особое мнение"

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Здравствуйте. В эфире – «Особое мнение», вы смотрите RTVi, слушаете «Эхо Москвы», меня зовут Нателла Болтянская. У нас в гостях кандидат на пост мэра Москвы, лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин. Здравствуйте, Сергей Сергеевич.

С.МИТРОХИН: Добрый вечер.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Хочу начать с двух новостей, так скажем, федерального уровня. Молочная продукция из Белоруссии вызывает опасения у Роспотребнадзора. А у нас это обычно новости такие, политического характера. Нет? Вот, у вас какие ощущения?

С.МИТРОХИН: Конечно. Это чисто политическая новость.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, докажите.

С.МИТРОХИН: Ну, доказать... Вы знаете, я сейчас, конечно, увлечен больше всего проблемами Москвы и кампании. И я не слежу за хитросплетениями отношений Путина с его соседями, диктаторами. Но эта линия давно прослеживается в отношениях с самыми разными странами. Им периодически (этим диктаторам) наш диктатор показывает такую своеобразную Кузькину мать, ну, в таком, облегченном режиме, иногда чуть жестче. Он им показывает, кто в доме хозяин, грубо говоря. Это было раньше и при поставках газа там, и с Украиной это, и с Белоруссией. Он их таким образом принуждает к лояльности по отношению к самому себе.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Можно ли считать...

С.МИТРОХИН: Ну, нельзя это... Я не идентифицирую в данном случае его с Россией. Это нелояльность, конечно, России. Они должны выполнять конкретные требования, которые к ним предъявляются. Раньше ли, позже предъявлялись. Какие конкретно сейчас, я не знаю. Но эта политика проводилась и раньше, она старая и, в общем-то, проверенная и всегда срабатывает.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Можно ли считать, что новость о том, что Транснефть в сентябре сократит на 400 тысяч тонн поставки нефти в Белоруссию из этого же списка?

С.МИТРОХИН: Это из этого же списка. Это понятно, потому что других источников нефти, да и газа тоже в Белоруссии нет кроме России. То есть это в прямом смысле удавка нефтяная, газовая. Но теперь еще появилась и молочная, как мы видим. На этой удавке держат за шею Лукашенко.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Молочные реки, нефтяные берега.

С.МИТРОХИН: Да. И нефтяные тоже реки.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Митрохин у нас в гостях. Еще такой вопрос. Вот, он даже анонсировался. Вы тут с маршрутчиками разбирались, был конфликт какой-то. В чем смысл этого конфликта?

С.МИТРОХИН: Ну, конфликт был не у меня с маршрутчиками, а конфликт был между ними. Да, ко мне обратилась группа представителей малого бизнеса, которые занимались извозом на маршрутках. У них был абсолютно легальный договор с городом о том, что у них маршрут от метро Университет, по-моему, до улицы Академика Павлова. Ну, не важно конкретный адрес маршрута. У них были все документы на это. Но после этого Департамент транспорта во главе с господином Ликсутовым у них этот договор расторг без объяснения причин. Ну и после этого они продолжали ездить, поскольку договор был расторгнут незаконно. Они считали вправе продолжать ездить, исправно платить все, что положено, городу. Но их стали вытеснять с этих маршрутов бандитскими методами. К ним стали приставать люди, которые, ну, в общем, требовали их удалиться оттуда. Причем, потом выяснилось, что даже те...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть зачистить поляну?

С.МИТРОХИН: Да. Те водители, у которых ничего не было расторгнуто, а документы были в порядке, их тоже оттуда вышибали. Поэтому я решил проверить эту ситуацию, потому что ко мне обратились. Малый бизнес знает, что я всегда прихожу ему на помощь. И когда речь идет о сносе ларьков, и закрытии рынков, всегда ко мне обращаются. Поэтому в данном случае тоже обратились ко мне. Я решил сам это проверить.

В двух точках мы проверяли. Первая точка – на Киевском вокзале. Вторая точка – метро Университет.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И что?

С.МИТРОХИН: Обнаружить удалось следующее. Да, действительно, большое количество маршруток ездит, не имеют никаких документов. Они пишут у себя «Заказной» слово, при этом у них обозначен маршрут, они собирают с людей деньги, не имея никаких...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И кладут в карман?

С.МИТРОХИН: Кладут, конечно, не только к себе в карман. Я думаю, что они кладут в карман и полиции, которая все это видит (это скопление), безусловно. Очень легко это проверить. И кладут в карман, скорее всего, и чиновникам Департамента транспорта.

А на том маршруте, о котором мы говорили, от станции метро Университет, ну, я, вот, поговорил с таким человеком, который имеет все документы, имеет договор от города (вот там такой один есть). Ну, может быть, их несколько – я говорил с одним таким человеком. А другие там ездят в расчете, что в ближайшее время будет заключен договор, и возят бесплатно людей, демонстрируя свою добропорядочность. Они мне сказали, что буквально вчера, то есть уже позавчера опять к ним приходили люди, подходили бандитского вида, и угрозами насилия вынуждали их покинуть маршрут. При этом я также пытался ознакомиться с документами у тех маршруточников, которые их вытеснили. У них документов нет.

Ну, у меня, само собой, напрашивается вывод о том, что эта ситуация выгодна вот тем самым чиновникам, о которых я сказал. Навести порядок, уж, с маршрутками, ну, в 100 раз легче, чем просто с бомбилами какими-то. Кстати, бомбил мы тоже пытались проверять вчера, но это практически невозможно сделать – они сразу говорят, что никакие они не бомбилы, а тут сюда друзей привезли и так далее. Но это другая тема.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, понятно.

С.МИТРОХИН: Вообще это еще раз показывает, насколько ситуация с чем-то нелегальным в нашем городе Москве непосредственно связана с интересами властей, с интересами чиновников. Чиновники заинтересованы в получении этого черного нала, и им плевать на то, что люди ездят без всяких документов. А кто там ездит? Те же самые нелегалы. Вот, возвращаясь к разговору о нелегальной миграции. Вот еще один сегмент нелегальной миграции там.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Очень много было вопросов про вашу позицию насчет нелегальной миграции. Но я думаю, что мы...

С.МИТРОХИН: Давайте. Я могу сейчас ответить сразу.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Давайте мы сделаем это не сейчас, а через паузу. Договорились?

С.МИТРОХИН: Хорошо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Митрохин – гость «Особого мнения».

РЕКЛАМА

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Напомню, особое мнение сегодня высказывает Сергей Митрохин, лидер партии «Яблоко», кандидат в мэры Москвы.

Вот только что, опять же, звучала у нас история, связанная с нелегальной миграцией. Как я поняла, вы считаете, что надо наказывать тех, кто использует нелегально?

С.МИТРОХИН: Да. Вот у меня принципиальная позиция. Я считаю, что совершенно бессмысленно и недопустимо с точки зрения прав человека устраивать охоты показательные, облавы непосредственно на самих нелегальных мигрантов. Как это происходит, я сам видел недавно в этом фильтрационном лагере в Гольянове. Это, во-первых, всегда капля в море, потому что их даже по заявлению временно исполняющего обязанности Собянина 2 миллиона в Москве (он такое заявление делал). Это дорогостоящее мероприятие по депортации. Делается исключительно ради пиара. «Мы их поймали» - пиар. Поймали нелегальных мигрантов! «И мы их депортировали. Какие мы крутые». За это бюджет заплатил...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Погодите.

С.МИТРОХИН: Вот, я сейчас расскажу про свою позицию. За это бюджет заплатил миллионы рублей. Но тех, кто нанимал нелегалов, никто наказывать не собирается. Начальника ОВД Гольяново, который терпел нелегальное общежитие вьетнамское.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А, может, не знал.

С.МИТРОХИН: Ну как не знал? Ну, потом как-то узнали.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я там живу. Знаете, какой он милый?

С.МИТРОХИН: Ну, он милый, но подождите, там огромная территория огорожена высоким глухим забором без вывески. На ней находилось нелегальное общежитие.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну да.

С.МИТРОХИН: Когда решили попиариться на теме нелегальной миграции, переселили мигрантов из этого общежития на территорию рядом в 50 метрах, в палаточный лагерь и сказали «Смотрите, мы как круто боремся с нелегальными мигрантами». Но а кто понес ответственность за то, что там существовало общежитие? Нам назвали человека, на которого они работали? Нам сказали, что, например, будет снят с должности этот начальник ОВД или другие там его заместители, которые крышевали это? Никто нам ничего не сказал. Значит...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть с вашей точки зрения виноваты те, кто использует нелегальный труд таким образом?

С.МИТРОХИН: Да. Это такие же люди, которые, например, занимаются организацией проституции (сутенеры). Или же наркоторговлей (наркобароны). Они совершают преступление против общества, и это преступление, кстати, у нас соответствует уголовной статье 322.1 «Организация нелегальной миграции». Есть еще статья «Использование рабского труда». Но эти статьи у нас не работают – они не применяются. Там, между прочим, сроки заключения от 7 лет до 10 лет.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, в общем, я поняла вашу идею. Очень много вопросов.

С.МИТРОХИН: Идея очень простая. Не надо вызверять, так сказать, общественность, натравливая ее на самих по себе нелегальных мигрантов. Они приезжают сюда, потому что есть преступники, которые их нанимают на работу, этих полурабов. Вот этих преступников надо наказывать. Если, вот, стану мэром, создам прецедент наказуемости по этим статьям, 100-150 человек посажу таких работодателей самых крупных, а всем остальным неповадно будет. А охотиться за мигрантами не надо будет, унижать там их достоинство – они уедут искать работу и счастья в другие места. Надеюсь, не в другие регионы России, а в другие страны.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Митрохин в программе «Особое мнение». Вот, вы смотрите, вы везде говорите «Я – коренной москвич». А скажите, пожалуйста, а какое значение имеет вот это вот коренное москвичество в городе, который Вавилон?

С.МИТРОХИН: Ну, вы знаете...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Почему там Блумберг не говорит о том, что «я – коренной ньюйоркец»?

С.МИТРОХИН: В Вавилоне в любом, если хочет сохраниться этот Вавилон, должен быть какой-то стержень. Вот, есть преемственность культуры, есть своя московская культура. Как мне кажется, человек, который претендует на власть, должен этой культурой владеть. Она передается из поколения в поколение, ну, либо она прививается, если человек длительное время живет в данном регионе. Это первое.

Второе. Он должен хорошо знать регион. Я сейчас сознательно говорю даже не «город», а «регион». Потому что я считаю, что управлять любым регионом России тоже должен человек, который вписывается в его культуру, знает ее и вырос из нее, либо ее усвоил. И человек, который хорошо...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А вы знаете, где находится 4-я улица 8 марта?

С.МИТРОХИН: Знаю я, где находится 4-я улица 8 марта. Знаю. Это недалеко от Масловки.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Правильно.

С.МИТРОХИН: Так вот. Он должен глубоко знать и владеть культурой, иначе у него будет конфликт культурный с тем населением, которым он хочет управлять или управляет. И у него будет просто элементарно некомпетентность, если он какое-то время не пожил в данном регионе. Вот пример некомпетентности: нам господин Собянин сказал, что он создает самый большой в Европе парк, административно объединив необъединимые, кстати, по сути парки вдоль Москвы-реки, Парк культуры, так сказать. Он даже не знает, что в Москве уже есть самый большой в Европе парк, который в 10 раз больше того, который он собирается создать, - это Лосиный остров, его московская часть.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть матчасть не учил.

С.МИТРОХИН: Матчасть не учил, но это, возможно даже, он сам в этом не виноват. Он просто здесь не жил никогда.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Сергеевич, продолжаем. Очень много вопросов. Вот вопрос-смска пришла: «Во сколько по 5-балльной шкале вы бы сейчас оценили доступность нашего города для людей с ограниченными возможностями в частности?» И тут же я вижу еще один вопрос в эту тему: «Главный лозунг у Собянина – «Москва – город, удобный для жизни». Судя по программе его, будет еще лучше. А вы зачем его критикуете тогда вообще?»

С.МИТРОХИН: Нет, подождите. Начну с первого вопроса. На единицу оцениваю.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А чего это?

С.МИТРОХИН: А потому что тут может быть только 2 оценки – или единица, или пятерка. Тройки не может быть.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Почему?

С.МИТРОХИН: А потому что смотрите. Если у вас пандус есть даже в каждом втором переходе (а это не так в Москве – это каждый третий и каждый четвертый), то человек с ограниченными возможностями все равно не поедет на улицу, потому что ему придется за километр добираться до этого перехода. В подъездах пандусы не оборудуются, как правило.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Осетрина бывает одной свежести.

С.МИТРОХИН: Одной. Это в данном случае так. Потом бордюры, тротуары – их у нас постоянно перекладывают. Ну, я понимаю, деньги большие осваиваются при этих перекладка (это отдельная проблема – распил московского бюджета). Но вы хотя бы при этих перекладках, ну, сделайте пандусы для людей с ограниченными возможностями.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ответ получен.

С.МИТРОХИН: И для велосипедистов, кстати, тоже. И для мам с колясками это нужно. Но у нас никто не думает... Когда пиарится на чем-то... А у нас о конкретных людях и их, действительно, острых жизненных проблемах никто не думает.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну хорошо. А теперь оцените вообще город, удобный для людей по лозунгу Сергея Собянина.

С.МИТРОХИН: Ну, во-первых, этот лозунг Сергей Собянин взял у партии «Яблоко» - я его когда-то придумал для нашей программы еще на выборах в Московскую городскую думу 2009 года. Так называлась, когда еще никто не знал, что Собянин будет назначен. Она так и называлась.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Да вы что? А доказательства у вас есть, что ваше, так сказать?

С.МИТРОХИН: Я вам могу принести, прислать доказательство – это брошюра, называется «Город, удобный для жизни», наша программа, с которой мы тогда шли на выборы.

Не является Москва сегодня городом, удобным для жизни, и не делает ее такой господин Собянин. Есть категории москвичей, территориальные такие категории, жизнь которых превращается в ад. Например, москвичи, живущие вдоль этой самой северо-западной хорды. Нам удалось вместе с жителями добиться, ну, не отмены пока еще, но, тем не менее, торможения проекта реконструкции Ленинского проспекта. Но все равно этот Дамоклов меч над ними висит. Их жизнь хотят превратить в ад.

Смотрите, сейчас программа так называемых транспортно-пересадочных узлов, которые потом на поверку вдруг оказываются через какое-то время еще и торговыми центрами, да? Вот сейчас метро Строгино. Прямо под окнами строят этот ТПУ! Люди должны этим дышать, чудовищным количеством машин, которые у них вместо сквера появятся под окнами. Да еще и туда будет притяжение машин, поскольку там будут еще торговые объекты вот такие. Не рынки, которые закрываются, а те самые монопольные сети там овладеют как это произошло, например, на метро Планерная, на многих станциях метро.

Это что, удобно для жизни, что ли? Ну, нет, конечно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы это собираетесь менять?

С.МИТРОХИН: Да, я это собираюсь менять. Сегодня все это удобство оборачивается просто пиаром, показухой. И, причем, не безвредной. Вот, я много раз уже в дебатах говорил о том, что у нас уничтожают парки, делают их, якобы, такими, красивенькими, да? Но при этом сдирают естественный почвенный слой и стелют рулонные газоны. В Лосином острове даже покусились на Лосиный остров, национальный парк. В Нескучном саду (своими глазами видел) все это творится.

А зачем парки мостить этой самой собянинской плиткой? Квадратные километры. Парк Останкино сейчас вообще будет, по-моему, на треть замощен плиткой. Это же убивает экосистему. Под этой плиткой метровый слой бетона, гравия, песка. Это же убивает наши парки. Поэтому у нас не становится Москва удобнее, она становится такой вот своеобразной потемкинской деревней. Правда, здесь, наверное, уместно другое слово – вот такой, собянинской деревней.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Скажите, будет ли «Яблоко» набирать наблюдателей на выборы? Если да, то где можно записаться?»

С.МИТРОХИН: Да, «Яблоко» обязательно. Мы уже начали этот процесс, давно начали. Уже 2 недели этим занимаемся. Вы можете позвонить по телефону 8-800-707-06-10, спросить, когда будут тренинги. Они проводятся у нас каждый день, включая выходные, в 7 часов по адресу улица Пятницкая, 31/2, строение 2. Наш офис на Пятницкой. Его трудно не найти – на нем висят флаги. Кроме того, вы записаться можете на тренинги на нашем сайте – там есть эта информация, как это сделать. Yabloko.ru – сайт партии «Яблоко».

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Многие считают, что их голоса вообще ни на что не повлияют и призывают бойкотировать выборы. Как вы своих сторонников убеждаете в том, что надо идти?

С.МИТРОХИН: Знаете, вот эта мысль о том, что от меня ничего не зависит, за меня все решено, я ни на что не влияю, это такая, гипнотическая мантра, которая исключительно важна для нашей власти. Вот, при помощи прямых и косвенных средств, при помощи, кстати, и крупных государственных СМИ, телевидения людям вбивается эта мантра. И для чего она нужна властям? Она парализует гражданскую волю, вообще гражданскую позицию человека. «Будь овощем, будь обывателем. Думай, продолжай думать, что от тебя ничего не зависит, что все уже за тебя решено». Это очень удобно.

Таким образом люди удерживаются у себя дома на диване, удерживаются от того, чтобы пойти проголосовать, ну, например, за другого кандидата, оппозиционного кандидату от партии власти. И если они думают при этом, что они не участвуют в выборах, они ошибаются. Они голосуют, только ногами. А рука чужая засунет их бюллетень туда, куда ей надо (этой руке). Поэтому люди, которые говорят, что либо надо бойкотировать выборы, еще здесь какую-то романтику героическую накручивают, либо те, просто которые говорят, что от нас ничего не зависит, мы не пойдем на выборы, - это сегодня главная опора нынешнего авторитарного режима. Он в этих людях нуждается как воздух.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Сергеевич, могли бы вы быть инициатором создания совместного фронта партий для борьбы за ежедневный прямой эфир на федеральных телеканалах, «Час оппозиции»?

С.МИТРОХИН: Да, мы, кстати, неоднократно ставили этот вопрос. Когда я был депутатом Мосгордумы, я пытался внести даже закон такой, начать с Москвы, чтобы на всех государственных телеканалах московских были представлены партии все, которые зарегистрированы, чтобы им предоставлялись равные возможности в эфире. Ну, можно не все (сейчас их очень много и вообще непонятно), но хотя бы те, которые участвуют в выборах регулярно.

У меня вообще большой пакет законодательных инициатив и для Москвы, и для федерального центра. И в этом пакете решение этой проблемы предложено – как обеспечить плюрализм мнений и свободу слова на государственных СМИ.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Митрохин, я напомню, гость «Особого мнения». Мы продолжим через несколько минут, в течение которых слушателей «Эха Москвы» ждут новости.

НОВОСТИ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Митрохин в гостях у программы «Особое мнение», мы продолжаем разговор. Один из кандидатов на пост мэра Москвы в эфире «Эха Москвы» сказал, что рассматривает вас и вашу партию как сторонников, и касаемо его же очень много вопросов.

С.МИТРОХИН: Ну, по-моему, он сказал не «сторонников», а «союзников».

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Союзников, да. Извините, это я ошиблась. Вы – союзники или как?

С.МИТРОХИН: Ну, вот, если позволите, Нателла, я на этот вопрос более подробно отвечу, чем на предыдущие, потому что часто эти вопросы задают и интересуются. И не только ваши радиослушатели. Ну, во-первых, хочу констатировать факт, что его позиция изменилась немножко. Перед выборами в Государственную Думу в 2011 году у него союзники были все кроме «Единой России». Он тогда не говорил, что союзник «Яблоко», а надо голосовать за любую партию против «Единой России». Мы, кстати, тогда с этим сильно спорили и оказались правы. Все же увидели после голосования закон Димы Яковлева, закон об иностранных агентах, что это, на самом деле, никакие не противники «Единой России» (эти партии), а ее спарринг-партнеры. Ну, это я просто констатирую факт сейчас.

Теперь вопрос по поводу союзничества, да? Ну, союзники, понимаете, это не те люди, которые согласны друг с другом по огромному количеству вопросов. Если взять голосование фракций в Думе, даже не в этой, а в той, в которой «Яблоко» было, там очень много бесспорных моментов, по которым все друг с другом согласны и голосуют абсолютно одинаково.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И сегодня тоже.

С.МИТРОХИН: Но вот есть среди всех вообще вопросов, которые обсуждаются в политике, есть процентов 10-15 вот таких вот базовых, ключевых, из которых и вытекает вывод о том, кто кому союзник, а кто нет. Я думаю, что на этот вопрос пока я не могу ответить положительно, что мы являемся союзниками. Это не значит, что я, например, хочу сейчас как-то сильно ругать Алексея или как-то призывать там кого-то за него не голосовать. Мне задали вопрос, союзники мы или нет. Я говорю о том, что у нас есть...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Общие цели и задачи.

С.МИТРОХИН: ...серьезные расхождения. Я сейчас отвечаю на прямой вопрос, союзники или нет, да? Серьезные расхождения по некоторым базовым вопросам не просто современной политики, а вообще миропонимания и мироустройства политического. И государственного устройства, например, такой страны как Россия. И это я говорю серьезно, потому что у меня дискуссия с Алексеем на эту тему ведется уже, ну, лет, наверное, 7. Он когда-то сказал, что он со мной работал вместе. В один прекрасный день он вдруг сказал, что мы должны сильно и резко сблизиться с националистическими движениями. И после этого момента началась дискуссия. Вот, я ему пытался доказать, что вообще в России хотя бы одна должна быть партия такая, которая с этим не заигрывает вообще никак (с национализмом).

Ну, во-первых, потому что национализм – это идеология, в общем-то, не очень привлекательная с точки зрения движения европейской цивилизации. Это первое, да? Второе. Национализм – это идеология, разрушительная для России как для многонациональной страны.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, то есть это основное ваше разногласие. Я сожалею, но времени у нас очень мало. Еще один...

С.МИТРОХИН: Ну, это не только основное. Есть много неопределенностей сейчас, на которые мы не имеем ответа.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, тогда можно задать вам прямой вопрос? Возможна ли ситуация, когда кто-то из вас снимет свою кандидатуру в пользу возможного союзника?

С.МИТРОХИН: А вы знаете, вот, когда возникнет такая ситуация, я надеюсь, что у меня будет с Алексеем серьезный разговор. И я у него спрошу, вот, все-таки, я ему задам вопрос на эту тему, не считает ли он, например, ошибочным положение программы движения «Народ», в которое он потом пошел, когда мы его за национализм исключили из «Яблока». Кроме того я ему еще задам один базовый вопрос, который принципиально важен для «Яблока», выступает ли он принципиально и так, как мы это видим, за отделение бизнеса от власти? Вот сейчас мы от него слышим только критику путинских олигархов, да? А вообще по сути он на этот вопрос пока серьезно не отвечал. Вот, я с ним, когда такая гипотетическая ситуация возникнет...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы будете с ним вести этот разговор.

С.МИТРОХИН: Да. Но сейчас хочу сказать, что я ему желаю успеха. Чем больше оппозиционные кандидаты сейчас наберут голосов на этих выборах, тем больше появится шанс появления второго тура. Я считаю, что избиратели «Яблока» за него голосовать не будут по изложенным мною причинам в первую очередь. Поэтому я считаю, что чем больше будет голосование и за меня (именно за меня), тем больше будет ясности о том, какую альтернативу москвичи предлагают нынешней власти. Не просто «Долой власть любой ценой», понимаете? Есть такое вот мнение, что сейчас нужен некий таран, который прошибет кремлевскую стену и это самое главное. Вот, для избирателей «Яблока» не это самое главное. Для них самое главное, чтобы была политическая партия, которая предложила бы развернутую альтернативу, комплексную тому, что делают сегодня нынешние власти. Вот такой альтернативы я у Алексея не вижу – я вижу ее только у партии «Яблоко» и в данном случае у себя как кандидата.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но многие видят.

С.МИТРОХИН: Да, многие видят. Но мне кажется, достаточно поверхностными были некоторые заявления о том, что, например, в принципе, про все хорошо и программы хорошие у правительства Путина, и, вот, программа Грефа, и Стратегия-2020. Есть только коррупция, которую надо победить, и всё. При этом достаточно простые рецепты борьбы с коррупцией. Мы все их разделяем тоже.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Сергеевич, еще...

С.МИТРОХИН: Но мы предлагаем гораздо более фундаментальные...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: ...есть еще важные вопросы.

С.МИТРОХИН: Да. Поэтому я просто резюмирую. Просил время, чтобы на этот вопрос подольше ответить. Я на него ни в коем случае сейчас не наезжаю. Я, кстати, выступа за то, чтобы его освободили, потому что «Яблоко» защищает всегда политзаключенных. Но я хочу подчеркнуть...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что, и на площадь ходили?

С.МИТРОХИН: Да, я ходил. Я призывал. Ну, я не призывал (я не мог призывать на несанкционированную акцию). Но я заявил заранее утром, что пойду на площадь. Но при этом у нас сохраняются принципиальные политические разногласия и остаются неотвеченными многие вопросы, которые мы продолжаем задавать. Поэтому пока я не могу сказать, что мы являемся союзниками.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Очень коротко. На все про все, 2 важных вопроса, 4 минуты. «Чем вы ответите за невыполнение своих обещаний?» - спрашивает Сергей.

С.МИТРОХИН: Вы знаете, вот, за моей спиной стоит партия. Во всем цивилизованном мире именно партия является гарантом выполнения обещаний кандидата. Первым, где, допустим, избранный мэр ответит за то, что он не выполняет обещаний, еще когда этого даже большинство населения не почувствует, будет его партия. Наша партия «Яблоко» доказала, что это партия последовательная, честная партия, что она пустых популистских обещаний никогда не дает. И если кто-то из наших кандидатов теоретически зарвется в этом направлении, то партия его остановит. А если он не будет выполнять то, что пообещал, партия начнет с ним серьезно разбираться.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что за история с «Расстрельным домом»? Сегодняшняя, по-моему, да?

С.МИТРОХИН: Да, «Расстрельный дом» - это такой дом на улице Никольская, которую сегодня вдруг чудесным образом перед выборами сделали пешеходной зоной. Так вот партия «Яблоко» уже много лет борется за то, чтобы в этом доме возник музей сталинских репрессий.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так у нас есть же музей.

С.МИТРОХИН: Ну, вы знаете, у нас есть. Но, во-первых, есть здания, которые непосредственно связаны конкретно с этими репрессиями. Там тоже должен быть музей. Это еще, кстати, способ сохранить историческое здание. Потому что правительство Москвы еще недавно вынашивало планы этот дом реконструировать так же, как сейчас реконструируется варварским образом дом Болконского на Воздвиженке. И сделать там кафе и рестораны. Об этом недавно уже во время выборов Собянин сказал каналу ТВЦ.

Так вот наша борьба принесла определенный результат. Мы услышали буквально вчера заявления на федеральном уровне о том, что, действительно, в этом доме будет музей и это заявление повторил и господин Кибовский, руководитель Департамента культуры.

Я считаю, что это большая победа. Но, правда, так же, как и в случае с Ленинским проспектом, она пока не гарантирована (эта победа), потому что нет соответствующего решения. Но у нас есть активисты, которые, я не побоюсь этого слова, фанатично боролись за сохранение, во-первых, исторического памятника и, во-вторых, сохранение исторической памяти о жертвах сталинизма. И я сегодня пришел на пикет, в котором поздравил их с этой предварительной победой.

Кстати, за время этой кампании мне удалось и некоторые другие проблемы решить. У меня своеобразная тактика избирательной кампании. Я не пиарю себя, просто встречаясь с избирателями и говоря, какой я хороший, им. Я защищаю москвичей в тех точках нашего города, где власть делает им очень больно, где точечную застройку, например, на Кастанаевской улице она им хочет всадить вместо Соловьиной рощи, да? Или где она вот эти транспортно-пересадочные узлы делает, уничтожая скверы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей Сергеевич, но вы не раз в процессе этой защиты, извините, в торец получали.

С.МИТРОХИН: В торец я... Ну, вы знаете, это вы уж как-то сильно выражаетесь.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Было-было. В 2005 году помню.

С.МИТРОХИН: Ну да, меня иногда били. Вот, бандиты, наряженные в форму ЧОПа, иногда меня брали в кольцо. Да, пытались подвергнуть насилию. Но так, чтобы я вот так вот грубо куда-то получил, они, все-таки, это побаивались это сделать. Хотя, эта борьба всегда была связана с определенным риском.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Всё. К сожалению, время наше истекает. Я напомню, что наш гость – Сергей Митрохин, кандидат в мэры Москвы, лидер партии «Яблоко». Удачи вам.

С.МИТРОХИН: Прошу поддержать меня 8 сентября на выборах мэра Москвы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Всё.