[Начальная страница] [Карта сервера] [Новости] [Форумы] [Книга гостей]
 [Персоналии] [Б.Л.Вишневский]
Борис Вишневский
Ответы на форуме "Яблочный сад"
26 октября 2000 года, [16.15 - 17.15]

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,16:15

Добрый день!

Рад приветствовать всех, кто заинтересовался возможностью что-то еще узнать о "Яблоке". Готов ответить на вопросы.

Жду и надеюсь.

Борис Вишневский


Отправлено: Катя ® , Oct 26,2000,16:20

Вопрос Борису Вишневскому

Как журналист, как Вы сегодня можете оценить состояние со свободой слова в РФ?

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,16:26

Спасибо за вопрос, Катя. Ситуацию со свободой слова оцениваю весьма пессимистично - в подавляющем большинстве СМИ есть лишь свобода журналистов и приглашенных авторов высказывать то, что выгодно хозяевам этих СМИ. Исключения редки: "Новая газета", "Общая газета", в определенной степени НТВ (именно в определенной, потому что против Гусинского и Медиа-Моста они все-таки не выступят и "компромат" о них не озвучат), в определенной степени - "Московские новости". Пожалуй и все. А смотреть на то, что творят на РТР или в какой-нибудь "Российской газете" просто стыдно. Увы.

Борис


Отправлено: Катя ® , Oct 26,2000,16:22

Как Вы расцениваете все происходящее сегодня с Медиа Мостом?(+)

Ваше отношение к возможной продаже акции холдинга иностранным медиа компаниям?

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,16:30

Расцениваю как естественное для "власти без лица, опирающейся на человека в маске" (это не мое выражение, это, кажется, "Новая газета") желание уничтожить всех, кто не хочет шагать с ней в ногу и вести разговорчики в строю. Наша общая задача - с этим бороться.

Борис


Отправлено: Черная каракатица ® , Oct 26,2000,16:23

Борису Вишневскому - будет в России всеобщая повременка или нет?

Будет в России повсеместная повременная оплата местного телефона или нет? Что слышно на эту тему?

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,16:35

Слышно то, что Минсвязи и "Связьинвест" все время грозятся ее ввести. Никаких решений на этот счет пока нет. Одновременно в Думе идет жестокая борьба вокруг новой редакции закона "О связи" - наше якобы "либеральное" правительство при поддержке, что характерно, не только "Единства", но и КПРФ,пытается протолкнуть редакцию закона, которая позволит телефонистам делать все, что они хотят. "Яблоко" пробивает свой вариант (о нем мы с Сергеем Павловым писали в "Новой газете" 14.09.00), где главное - право абонента на выбор системы оплаты. Думаю, что этому варианту нужна общественная поддержка: "давите" на своих депутатов, губернаторов, пишите письма в газеты и т.д.

Борис


Отправлено: Rene ® , Oct 26,2000,16:25

Как Вам кажется, какую позицию сейчас должно занять "Яблоко" по отношению к Путину?

Не кажется ли Вам, что Вы ошибались в отношении Путина, и он не так плох, как казался?

По Вашему "Яблоко" должно быть в оппозиции к существующему режиму или стать одним из его сторонников?

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,16:44

Мне кажется, что я ошибался лишь в одном: слишком мягко оценивал г-на (точнее, товарища) Путина с точки зрения его будущей карьеры и будущего управления страной. Мне казалось, что он никакой - серенький человечек, случайно вознесенный к вершинам власти, и старающийся выглядеть для всех таким, каким они хотят его видеть. Еще мне казалось (хотя я об этом и не написал, что он - орудие в руках ближайшего окружения Ельцина и группы олигархов (хотя этого слова я и не люблю, нет у нас никаких олигархов на самом деле, кроме тех, кто правит государством - президент, премьер, вице-премьеры, губернаторы...) и будет лишь выполнять их волю. Увы: происходит то, что в свое время гениально показал Бертольд Брехт в "Карьере Артуро Уи" (если знаете такую пьесу, в гротескной форме отражающую карьеру Гитлера): джинн вырвался из бутылки, создание вышло из-под контроля и начало действовать самостоятельно. Сегодня это уже не серенький человечек - сегодня это начинающий диктатор, торжествующий кагэбэшник, волею судеб получивший практически неограниченную власть. Не могу понять всеобщего страха перед ним - на самом деле, натолкнувшись на сопротивление, он сразу скисает, но подавляющее большинство даже не рискует ему перечить... Что же до позиции "Яблока" - не могу отвечать за все "Яблоко", но на мой взгляд - оно может и должно стать центром оппозиции "путинизму" как модели построения "государства специального назначения".

Борис

Отправлено: Виль ® , Oct 26,2000,19:22

Раньше Вы были правее....

Что мы имеем с приходом Путина, кроме ужесточения вертикали власти?
1. Наезды на всех олигархов, кроме "семейных". Сдача БАБа - не в счет, это элемент игры с толпой.
2. Рост империи Абрамовича (кроме нефти - алюминий, теперь и энергетика и машиностроение).
3. Усиление позиций МДМ-банка (Мамут).

Т.е. идет четкое усиление одной группы. Сохранение Касьянова, Рушайлы, Аксененко, Волошина Бородина и пр. - противоречит самостоятельности Путина, но подтверждает тезис "марионетка с харизмой", кстати, БАБ и раньше этот трюк использовал.

Мне кажется, что путь с Путиным к диктатуре - да, так. Но то, что он при этом останется марионеткой, как Вы писали раньше - тоже верно. Режиссер на сцену не выйдет, т.к. апплодисментов не ожидается...

ЗЫ. Бороться надо не с Путиным, или не только с ним. Бороться надо с режиссером.


Отправлено: Катя ® , Oct 26,2000,16:25

После прочтения Вашей статьи о Путине (весна 2000), что Вы могли бы добавить сегодня?()

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,16:47

То, что уже ответил (только что) на вопрос Rene на этом форуме.

Борис


Отправлено: ast2 ® , Oct 26,2000,16:26

Вопрос Борису Вишневскому

Борис, доброго Вам дня

Ответьте пожалуйста, а то "яблочники" на форуме как то отмалчиваются.

1. Иваненко определенно высказался в защиту Руцкого, не имея на руках решения суда. Именно так депутат "демократ" понимает демократию? Или на губернаторов, закон который принял этот депутат, не распространяется.

2.. Этот же Иваненко играющий роль демократа, на передаче "Глас Народа" заявил, что музыка Александрова к Гимну СССР коммунистическая. Тогда правый коммунисты, которые после войны не приветствовали музыку Вагнера, т.к. ее любил Гитлер? Следуя этой логике можно далеко уйти.

3. Что так не понравилось Чубайсу во встрече Путина с Солженицыным? Или Солженицын сегодня реакционен, и с ним настоящим демократам встречаться нельзя?

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,16:59

Спасибо за вопрос.

О Руцком: мне лично он малосимпатичен, но дело не в нем. Если уж даже газета "Известия", которая во всем практически поддерживает правительство, пишет, что решение суда о снятии Руцкого инициировано Москвой, то мы имеем дело с обыкновенным "заказом". Причем грубым. И совершенно прав Немцов (я аналогичную мысль высказал сразу после того, как узнал о случившемся): давайте придерживаться одних и тех же стандартов. Если наказывать губернаторов за "административный ресурс" - то всех. И не только их, но и Путина тоже. Что-то я не слышал, чтобы председатель ЦИК Вешняков так же смело говорил о недопустимости нарушений закона, когда вся "исполнительная вертикаль" работала на победу Путина, когда все государственные (не правительственные, а государственные - прошу понять разницу) СМИ агитировали за Путина и "мочили" Явлинского и Зюганова... Кроме этого, есть одно вопиющее нарушение: решение суда Руцкому обязаны были выдать так, чтобы он успел его обжаловать. Считаю, что его права нарушены уже этим.

О гимне и позиции Иваненко ничего сказать не могу. Хотя если Иваненко так сказал - я с ним бы поспорил: ни коммунистической, ни демократической музыки не бывает. Бывает хорошая и плохая.

Наконец, о Солженицыне. Не считаю его ни пророком, ни кумиром, ни даже гениальным писателем (он гениальный публицист, но не писатель, но это лично мое мнение). Но как минимум в одном он прав: в оценке приватизации, которую я считаю одной из самых глобальных афер нашего века. Это, естественно, Чубайсу не понравилось.

Борис

Отправлено: ast2 ® , Oct 26,2000,17:25

А может проще Иваненко было предложить доработать закон о выборах, а не перевирать решение судьи, не имея его на руках. По поводу того что Путин тоже пользовался админ. ресурсами. Что теперь, раз пользовался, то всем можно нарушать. Есть суд, подавайте в него, доказывайте, и убирайте с президентского поста. Законы не позволяют это сделать? Пишите, работайте, но не надо на суд бочку катить. Если не нравится Иваненко то, что нужно в Законе о Выборах указывать свои доходы, метраж квартиры, ну и убери ты эту статью. А может для Иваненко это мелочь ошибка Руцкого в 300 кв.м.?

Почему Явлинский в период выборов не подал на Путина в суд, как это проделали в Курске?

P.S. По первому пункту я c Вами не согласен.


Отправлено: Наташа Демина ® , Oct 26,2000,16:34

Какой, на Ваш взгляд, должны быть идеология "Яблока"?

Стоит ли "Яблоку" выработать свой манифест по примеру СПС (см. их "Либеральный манифест")?

Каковы, на Ваш взгляд, основные принципы, которые отличают пока еще ненаписанную идеологию "Яблока"?

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,17:01

На эти вопросы ответят ближайшие (28-29 октября) съезд и ЦС "Яблока".


Отправлено: Прохожий ® , Oct 26,2000,16:36

Что произошло в Питере на довыборах по округу, где баллотировался А.Голов?(0)

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,17:06

Произошло следующее: при низкой явке (17%) избирателей пришел в основном "левый" электорат. Кроме этого, один из кандидатов - ректор "Военмеха", националист и коммунист Юрий Савельев, активно "раскручивал" свое сходство с Путиным и клялся ему в верности, а другой - Наталья Петухова, имела неограниченную поддержку городской администрации, личную поддержку губернатора и соответственно свободный доступ к эфиру. Наконец, кандидат от "Дем.России" Руслан Линьков по неизвестным причинам (многие полагают, что за этим стояли люди из Кремля или из Смольного, равно не любящие "Яблоко") отказался снять свою кандидатуру даже после решения СПС о поддержке Голова, чем позволил "прогубернаторским" СМИ активно раскрутить тему о том, что демократы опять не договорились. Вот демократической избиратель и не пришел. Хотя Голов получил 18% голосов - это немало.

Борис


Отправлено: Dan ® , Oct 26,2000,16:37

Вопрос Борису Вишневскому . Ваше отношение к об'единению с СПС?

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,17:09

Ответ о СПС

Отношение несколько настороженное - слишком по многим позициям мы в последние годы различались. Трудно забыть не только расстрел Белого Дома, но и то, что Чубайс называл Явлинского "предателем", что СПС полностью поддержал вторую войну в Чечне, и так далее. Думаю, нам нужно не объединение, а политическая коалиция. И нам нужно, наконец, сесть и написать "протокол разногласий" - в чем мы сходимся, а в чем друг с другом не согласны.

Борис


Отправлено: mike ® , Oct 26,2000,16:50

Вопрос Б.Вишневскому.

А как Вы оцените фразу Путину о шантаже государства со стороны тех же олигархов, успешно использующих СМИ в своих, скажем, не совсем чистоплотных целях. По моему, государство -это определенный порядок с учетом интересов народа, а не олигархический балаган. И то, что всех надо построить по закону, а не по карману это нормально.

Хотя, может быть, Вы и правы, нужно их уничтожить (олигархов) и тогда бороться вам уже будет не за что.

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,17:16

Шантажировать государство нельзя. Шантажировать можно только конкретных лиц. Хотелось бы в таком случае узнать - кого и кто шантажировал? Еще раз повторю: главный и единственный "олигарх" - это само государство в лице его руководителей. И оно-то способно "наезжать" на кого угодно с максимальной силой... Что касается того, чтобы "выстроить по закону" - я, безусловно, за. Но этого-то и нет: закон если и применяется, то очень избирательно. И по странному совпадению, лишь к тем, кто в данный момент неудобен Кремлю, Белому Дому...

Борис

Отправлено: mike ® , Oct 26,2000,17:45

Шантажируют первых лиц государства, естественно, если власть не идет навстречу данному олигарху в решении его персональных дел. Пример - Березовский, Гусинский. Для них совершенно естественно использовать массмедиа для решения своих бизнес и политических задач. Государство не может быть олигархом по определению,если оно таковым по вашему мнению является - то это не государство. Правление так называемого первого президента России тому наглядный пример.

Суть проблемы скорее в другом, у "обиженных" олигархов нет общих интересов с народом,отсюда и результат. Государство в нынешнем виде оставшемся от Ельцина имеет плачевный вид и избирательность закона в какой-то мере порождение тех же олигархов и ими заданной системы координат. Поэтому мне их ну никак не жалко. Они пожинают то что посеяли.

Путин не идеален, любой другой будет не лучше, если правила игры будут задавать олигархи. Почитайте интервью с Фридманом, главой "Альфа Банка".

У них у всех народ инструмент, а не партнер.

Отправлено: ast2 ® , Oct 26,2000,17:44

>. Но этого-то и нет: закон если и применяется, то очень избирательно. >И по странному совпадению, лишь к тем, кто в данный момент неудобен >Кремлю, Белому Дому...

Не вижу здесь ни чего страшного, главное что бы действовали по закону.

С начала разберутся с теми кто ворует и пытается при этом отдавать команды, а потом с теми кто, просто ворует. Потому как вор, который норовит стать "паханом", опасней простого вора. Да и не разберешься со всеми сразу. Вот с особо говорливых и начали.

Отправлено: Виль ® , Oct 26,2000,18:35

Рыбка сгнила с головы, а чистить начали с хвоста...
...причем этим и ограничились.

"Рулить" страной и президентом пытается БАБ с Абрамовичем ("семья"), а самый сильный наезд как раз на тех, кто "семье" более всего не угоден (лично БАБу - как основной конкурент в СМИ). Это называется на борьба с олигархами, а расчистка пути "своим". Т.е. государство четко заняло место на стороне более сильной банды, на нее работает (все силовые, премьер, МПС + руководитель адм. президента, а возможно и сам и.о. Абрамовича), ее защищает и позволяет нарушать законы безнаказанно. Это - по закону? Это даже не "по понятиям". После расчистки "олигархической оппозиции" (т.е. конкурентов), оставшийся ("семья" или Альфа, кто выживет) просто сольются с правительством - и готов "несоциалистический" тоталитаризм, как вершина нынешнего либерального пути развития и как его противоположность. Ну, у нас всегда реальные цели расходились с декларируемыми...


Отправлено: Rene ® , Oct 26,2000,16:51

"Яблоко" на Ваш взгляд является либеральной партией или социал-демократической?

Или умудряется совмещать и то и другое в одном флаконе?

Как питерские "яблочники" - либералы относятся к социал-демократическому течению в "Яблоке" и не вытесняется ли последнее течением либеральным, более модным и конкурентноспособным на данный момент?

Кто, по Вашему мнению, занимаем нишу, близкую к "Яблоку", и есть ли на горизонте зачатки партии, которая может занять "яблочную" нишу, отобрать у "Яблока" его электорат, избежав многих "яблочных" проблем?

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,17:20

Если можно (у меня заканчивается время), отвечу через несколько дней - после съезда. Два слова сейчас: сам я либерал, но не в том понимании, как у Чубайса, Хакамады и Грефа. Но и слово "социал-демократия" не считаю ругательством. Думаю, надо быть социально-либеральной партией.

Борис


Отправлено: Igor Efimov ® (Игорь Ефимов,Igor Efimov), Oct 26,2000,15:19

Вопрос Б.Вишневскому: Какую модель Яблока Вы предпочитаете: "маленькая эффективная партия профессионалов" или "массовая партия"?

Спасибо.

Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,17:24

Хотелось бы иметь массовую эффективную партию, которую поддерживает примерно 30% населения...

Борис


Отправлено: Борис Вишневский ® , Oct 26,2000,17:22

Прошу меня извинить, но мне пора уходить. Жду вопросов по своему адресу observer@online.ru. Благодарю всех, кто задавал мне хорошие вопросы. Спасибо. Борис

Всем спасибо!

Борис

Отправлено: Катя ® , Oct 26,2000,17:26

Вам спасибо.Приходите к нам почаще, мы Вам таких тем для статей подбросим, мы тут все такие умные... ;-)!


Вопросы и ответы по электронной почте.

От: Vitali Nassennik
Кому: observer@online.ru
Дата: 26 октября 2000 г. 20:18
Тема: С Яблочного сада

Здравствуйте, Борис Лазаревич!

Я постоянный участник форума "Яблочный Сад". К моему большому сожалению, я не смог участвовать сегодня (по техническим причинам). Однако, я ознакомился с вопросами, заданными Вам, и Вашими ответами на них. Пользуюсь Вашим приглашением задавать вопросы по почте.

В анонсе Наташи Деминой написано, что Вы были членом движения "Демократическая Россия" и прекратили членство в связи с поддержкой руководством Движения действий Б.Н.Ельцина осенью 1993 года. Затем Вы вступили в РПЦ-ЯБЛОКО в апреля 1994.

Г.А.Явлинский сразу же после событий 3 октября тоже открыто поддержал действия Ельцина, требовал "решительного подавления мятежа" и "максимально жестких действий".

Прокомментировать сможете?

С уважением,

Виталий Насенник

PS Не могли бы Вы поместить ответ на этот вопрос в форуме "Яблочный Сад"?

(Второй вопрос касался фельетона "О налоге на дым" и предложений по изменению Конституции).

От: Борис Вишневский
Кому: Vitali Nassennik
Дата: 31 октября 2000 г.

Здравствуйте, Виталий!

Я только что вернулся из Москвы (на вопросы форума я отвечал, находясь там), и соответственно - только что посмотрел почту. Спасибо за вопросы, отвечаю пока на два первых. На третий, с Вашего позволения, отвечу чуть позднее, как на более объемный.

Теперь по порядку.

Осенью 1993 года (да и раньше) я выступал категорически против действий Ельцина, направленных на установление авторитарного режима, на обретение им единоличной власти, на проведение экономических преобразований вопреки интересам большинства. Естественно, что поддержка руководством "ДР" действий Ельцина мне была глубоко противна. Это не означает, что я был горячим сторонником, как принято говорить, "Хасбулатова и Руцкого" - я защищал не конкретный парламент, а парламентаризм как принцип, и не принимал беззакония, сколь бы оно не было обставлено ссылками на "интересы реформ". Думаю, время показало, что правы оказались такие, как я, которые тогда выступали за "нулевой вариант", одновременные перевыборы парламента и президента, но без всяких "указов 1400" и тем более - расстрела Белого Дома.

Что касается позиции Григория Явлинского - я не раз говорил с ним на эту тему. И каждый раз он отвечал вот что: выступая тогда с призывом использовать силу для обуздания вышедших на улицы погромщиков (я не был тогда в Москве, но полагаю, что ситуация была с этой точки зрения достаточно тревожной), он и помыслить не мог о том, что вместо этого власть окружит Белый Дом танками и начнет методично его расстреливать. Кстати, бывший Генпрокурор Алексей Казанник еще в 1994 году говорил мне, что было твердо установлено: толпы, "ходившие" на Останкино и мэрию, еще ночью вернулись в Белый Дом и больше никакой активности не проявляли. И не было никакой необходимости расстреливать здание парламента...

Если же говорить о Вашем втором вопросе - ценю Ваш юмор, сопряженный с неплохим знанием реального механизма действия и применения российских законов. Был бы признателен, если бы Вы прислали мне, например, конкретные тексты предложений, касающихся поправок к Конституции и иерархии законодательных и нормативных актов. Хотя введение имущественной ответственности депутатов за принимаемые законы, на мой взгляд, все же преждевременно. Примеров в мировой практике мне неизвестно.

И последнее. Как не очень опытный пользователь Интернета, я просто не знаю, как разместить эти ответы на форуме "Яблочный сад". Если Вы можете это сделать - буду благодарен.

С уважением,

Борис Вишневский

[Персоналии] [Б.Л.Вишневский]
[Начальная страница] [Карта сервера] [Новости] [Форумы] [Книга гостей]