ТОЧКА ОТСЧЕТА

 

- Григорий Алексеевич, мы начинаем издавать журнал, цель которого - попытаться наладить диалог между "яблочниками" и предпринимательским сектором. Как вы считаете, насколько полезным может быть такое сотрудничество для обеих сторон и какие задачи может решить наше издание?
- Главная цель, на мой взгляд, - дать предпринимателям возможность общаться друг с другом через ваш журнал. Тогда они смогут формулировать общие позиции при решении ключевых вопросов - налоговой политики, защиты собственности, безопасности, режима инвестиций. Во-вторых, журнал должен вырабатывать политическую линию - отношение предпринимателей к власти, к стабильности в стране. Сейчас для России необходимо, чтобы возможностью влиять на принятие государственных решений обладали не только представители крупных финансовых олигархических групп. Должно быть общественное мнение - мнение нормальных людей, защищающих свою собственность, свое право жить нормальной жизнью. Только при этом условии люди смогут делать свое дело, не рискуя жизнью: учитель - учить, врач - лечить, предприниматель - заниматься бизнесом.
- Первый номер журнала выходит в свет вскоре после очередного правительственного кризиса. Насколько серьезно, по вашему мнению, эти события отражаются на экономике страны?
- Конечно же, резко отрицательно. Хотя и несменяемое правительство - это тоже плохо. Все, наверное, помнят, как во главе правительства долго находился Виктор Степанович Черномырдин и никакой силой его невозможно было сменить. Так что нужна разумная стабильность, если же политика в целом ошибочна, то хоть меняй правительство, хоть не меняй - все равно лучше не станет.
- Август месяц в России в последние годы богат на "памятные" даты: в 91-м был путч, в 98-м случился дефолт. Как вы сегодня оцениваете прошлогоднее событие?
- Событие было абсолютно естественным. Как беременность не могла сама собой рассосаться, так и отечественная финансовая политика в конце концов разрешилась тем, чем должна была разрешиться.
Сейчас надо говорить о другом. Плохо то, что даже после такого кризиса государство не выработало никакой политики, связанной, в частности, с произошедшей девальвацией рубля. Власть по сути устранилась от помощи предпринимателям, которым необходимо прийти в себя после дефолта.
Да, мы отмечаем некоторое оживление промышленности, но оно в основном связано с тем, что появилось большое количество предприятий, адаптировавшихся к непрозрачной экономике, к хаосу, который нас окружает, и научившихся работать в таких условиях. Представьте себе водоем, в который постоянно сливают нефть, другие какие-то отходы - там появляются, мягко говоря, малосимпатичные, зато приспособившиеся к этим условиям рыбы...
- Мутанты...
- Да. Они выживают, даже приносят приплод. Но очень уж уродливы...
- Чего же предприниматели могут ожидать от грядущих выборов?
- Ждать ничего не надо. Надо участвовать в выборах и стараться повлиять на них так, как нужно им. Причем на всех уровнях. Предприниматели - это очень важная часть нашего народа. Они были, на самом деле, всегда и никуда не исчезали. Они существовали даже в сталинские времена. Другое дело, что советская система вместо того, чтобы создавать нормальные, легальные отношения, загоняла их в подполье, где вся предпринимательская деятельность сводилась к торговле из-под прилавка. Кстати говоря, страна именно с помощью предпринимателей всегда выбиралась из самых страшных периодов жизни: НЭП после военного коммунизма, промкооперация после Великой Отечественной войны. Правда, как только они восстанавливали хозяйство и все поправляли, их всех брали и уничтожали...
Может быть, это рискованное сравнение, но на мой взгляд, предпринимательство - это как секс: оно всегда было, есть и будет. Просто государство может создавать нормальные условия, и тогда все будет хорошо. А может стимулировать всяческие извращения, издеваться над людьми, и предпринимательский дух будет развиваться совсем в ином направлении - у нас ориентиры задаются сверху. Предприниматель способен быть необыкновенно полезным для своей страны, а может быть исключительно вредным, криминальным и даже уголовным. Все зависит от того, как будет сформулирована основная политическая идея государства. И именно поэтому так важно, чтобы предпринимательский сектор непременно участвовал в процессе ее создания.

Беседу вели
Владимир БУЕВ, Елена АЛХИМОВА