ЛИНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ


Сергей ДЕМБОВСКИЙ


КОРРУПЦИЯ


Наиболее характерной особенностью нашей сегодняшней жизни стала тотальная коррупция, пронизавшая все общество. Обнищание большинства населения при безумном обогащении меньшинства за счет разграбления бюджета, природных ресурсов, казнокрадства, взяток, деятельного участия в "прихватизации"; невозможность проведения нормальных позитивных реформ - вот ее ясно видимые следствия. И разумеется, высказываются различные версии по поводу ее причин. Самые популярные из них: "коммунистическая" - растащили все проклятые демократы, "патриотическая" - во всем виноват Запад, "фашистская" - все украли кавказцы и евреи, наконец, "общенациональная" - во всем виноваты Ельцин, его семья и окружение. При этом подразумевается, что сами высказывающиеся, как и все, не входящие в число обозначенных врагов России, чисты, как ангелы, ни в чем не виноваты и на месте ужасных коррупционеров вели бы себя совсем иначе. Практика, правда, последнего положения не подтверждает.
А что, если попробовать разобраться, и прежде всего дать ответ на вопрос: у нас ли первых появилась тотальная коррупция? Мы сразу же вынуждены будем признать, что с этим явлением мир уже встречался, причем в обстоятельствах, очень похожих на наши. Крушение тоталитарного строя и переход к иным экономическим и политическим отношениям создают прекрасную среду для возникновения коррупции в невиданных до того размерах.
В первые годы после войны Германия переживала те же трудности. Если в оккупированной советскими войсками восточной части страны один тоталитарный режим сменил другой, то на западных землях союзные оккупационные власти пытались быстро построить демократическое общество. Потерпевшая военное поражение, разрушенная, униженная и лишенная национальной идеологии страна оказалась неспособной сразу воспринимать новые порядки. Германское чиновничество, оставшееся от Третьего рейха, коррумпированное, как при всяком тоталитарном режиме, успешно разворовывало гуманитарную помощь и инвестиционные деньги. Оккупационные власти провели около 100 тысяч судебных процессов над чиновниками самого различного ранга и ввели запреты на работу в госучреждениях для провинившихся (даже если они не были приговорены к тюремному заключению).
В побежденной Японии руководивший оккупационными властями генерал Макартур трижды полностью сменил весь личный состав полиции, прежде чем смог начать серьезную борьбу с коррупцией.
Двадцать последних лет успешные экономические реформы проводит Китай. Однако там спасением от тотальной коррупции является тоталитарное по сути государство, жесткий контроль с его стороны за всеми сферами жизни.
Правда, есть и опыт стран бывшего соцлагеря, достаточно быстро прошедших путь от "реального социализма" к еще более реальному капитализму, но они находились в принципиально иных условиях. В Польше, Чехии, Венгрии уже давно была популярная национальная идея, идея освобождения из-под опеки "старшего брата". Ее реализация, стремление к цивилизованной европейской жизни, закрытой для них на долгие годы, сплотили общество этих стран, не допустив идеологического вакуума - питательной среды тотальной коррупции. Значительную роль в консолидации общества сыграла и католическая церковь.
Увы, Россия вынуждена идти своим путем. В отличие от Китая, коммунистический режим у нас рухнул быстро и бесславно. Идеологически-полицейский стержень, скреплявший общество, исчез. В отличие от бывших братских стран Европы, не оказалось идеи, которая сплотила бы российское общество. Одно лишь чиновничество, практически полностью перешедшее к нам из времен "застоя", сумело сохраниться, удержать и приумножить свою власть. Именно поэтому наша тотальная коррупция видна любому, а борьба с ней не заметна никому.
Сегодня тотальная коррупция представляет непосредственную угрозу государству. Чтобы обезопасить себя от возможных (пусть даже теоретически) перемен на федеральном уровне, еще раз перераспределить собственность, вырвав ее из рук московских или иных заезжих хозяев, региональные коррумпированные кланы могут в любой момент пойти на развал единой России. Сумеет ли российский народ, позабыв многие противоречия, осознать себя как единый суперэтнос? Сумеют ли наши люди в моральном и идейном смысле подняться с четверенек? Перестанем ли мы, наконец, винить в своих бедах кого угодно, кроме самих себя? Начнем ли реально бороться за собственную достойную жизнь в достойной стране?
Единственным другим путем является путь Германии и Японии. Для этого необходимо срочно объявить войну НАТО и мгновенно сдаться, оговорив в акте о капитуляции непременную оккупацию страны. И вот тогда новые Макартуры, может быть, покончат с нашей коррупцией. Хотите ли вы этого, дорогой читатель?

Слово "коррупция" сегодня известно всем. Даже малые дети наверняка знают об этом чудовище, стоящем в одном ряду со сказочными монстрами. Поговорим с теми, кто встречается с чудовищем практически ежедневно, - с обычными российскими предпринимателями, и попробуем понять, как выглядит чудовище и как с ним бороться В первую очередь - что же такое коррупция?

Равиль Сакаев,
генеральный директор фирмы "РАВОЛ ИГПИ ЛТД"
Незаконное получение средств чиновниками различных рангов при выполнении своих прямых обязанностей. Это происходит как в процессе оформления различного рода бумаг, которые требуются на стадии регистрации, так и в процессе дальнейшей деятельности любого предпринимателя.

Дина Крылова,
эксклюзивный дилер фирмы "Готтекс Моделз"
Предоставление властными структурами в нарушение закона определенных услуг за определенную цену. Коррупция есть во всех странах мира, но у нас носит невиданно открытый циничный характер. Более того, коррупция у нас, как это ни обидно, зачастую исправляет идиотизм законодательства. Это отвратительно, когда приходится в массовом порядке обходить закон, и огромное количество людей превращается в преступников.

Валентина Иванова,
руководитель обувного предприятия
Коррупция на уровне правительства, а предприниматели просто выживают. Это наш способ жизни.

Итак, основные черты облика прорисованы: алчность чиновников и несовершенство (это если говорить очень мягко) законов. Вопрос второй: какова была для наших собеседников первая встреча с коррупцией?

Равиль Сакаев
Предприниматели сталкиваются с коррупцией уже при регистрации предприятия. Органы, занимающиеся этим, должны дать ответ в течение месяца. Ответ они дают, но могут придраться к любой мелочи. Порядок расположения граф, стилистика - все сгодится. Чтобы это исправить, советуют обратиться к грамотному юристу. Подсказывают название конкретной юридической фирмы.

Наталья Владимировна,
глава аудиторской фирмы
В 1991 году я регистрировала свое первое предприятие. В момент регистрации предлагалось обратиться в определенную фирму, которая окажет содействие. Правда, в тот момент регистрация была еще довольно простой. Была информация о порядке регистрации, висели доски объявлений, сообщавших о последовательности регистрации. Если вы придете в регистрационную палату сейчас, то никакой системы в развешенных объявлениях не найдете и столкнетесь с массой трудностей. Можно преодолевать их самому, а можно обратиться в юридическую фирму, которая все за вас сделает. Эти фирмы заинтересованы в том, чтобы оставить весь объем работы себе. В Америке, если вы заявляете, что создаете предприятие, вам сразу же выдадут уже готовый пакет документов. У нас предприниматели вынуждены записываться ночью, чтобы прийти и выяснить какой-нибудь вопрос. Если вы пытаетесь действовать самостоятельно, вам обязательно возвратят все, найдя хотя бы одну не так оформленную бумагу. Так будет и во второй, и третий раз.

Предприниматель,
работающий в сфере строительства
Году в 89-м я встретился с человеком, занимавшимся распределением объемов работы. Он сразу сказал, сколько денег мы должны принести ему и сколько тем, кто будет непосредственно контролировать работу.

Алексей,
предприниматель из провинции
В 88-м году я начал свой бизнес. Пригласили к первому секретарю райкома партии и предложили помещение, заказы, их размещение за определенное постоянно действующее вознаграждение.

Первый чиновник-коррупционер, конечно, не первая любовь, но тоже может остаться в памяти на всю жизнь. Но главное в том, что он никогда не бывает последним. Коррупция сопровождает предпринимателя на всем протяжении его деятельности. Для начала дела нужен кредит? Сумейте договориться.

Наталья Владимировна
Есть лизинговые компании, которые выдают оборудование в рассрочку, но для того, чтобы они согласились работать с вами, надо каким-то образом все обговорить. Проводился ряд программ, приоритетных для Москвы. Чтобы получить помощь в рамках этих программ, надо было заплатить сразу и доплачивать из ежемесячной прибыли.
Хотите получить конкретную работу? Все начинается снова.

Предприниматель,
работающий в сфере строительства
Я занимаюсь ремонтно-строительными работами. Заказчиками работ по ремонту жилфонда выступают дирекции эксплуатации зданий. Раз в квартал проводятся подрядные конкурсы. Это - ширма. Работают одни и те же организации, близкие к заказчику и делящиеся с ним. Такая система распределения работы существует и в Европе, но чтоб с таким размахом, как у нас...

Дина Крылова
Проводятся конкурсы, тендеры, в которых заранее известен победитель. Вопреки здравому смыслу победа в тендере присуждается фирме, которая предоставила худшие или заведомо невыполнимые условия. Или то, что должно идти по тендеру, идет прямиком конкретной фирме.

Сергей Смоленский,
владелец автосервиса
Тебе нужна работа, ты идешь и просишь, чтобы тебе дали это сделать. Это правильно. В результате дали заказ мне, а не кому-то еще, но я за это заплатил.

А если вы торгуете, то государство хочет знать, что именно вы продаете гражданам. Это правильно. Это понятно. Сложности начинаются, когда чиновники, государство представляющие, пытаются совместить общественную пользу с личной.

Дина Крылова
Я хорошо узнала, что такое сертификация товаров, занимаясь торговлей дорогой одеждой из области высокой моды. Мне предлагали предоставить для сертификации по три изделия каждого вида. Так как все изделия очень дорогие, цена трех может доходить до половины стоимости контракта. Чтобы от таких требований избавиться, нужно заплатить. По сути, все это носит такой издевательский характер только для того, чтобы люди платили. И в конце концов все приспосабливаются. Так между собой и говорят: "А ты где делаешь сертификат?".

А уж если вы решили двинуться в новом направлении, что-то изменить, в дело вступает новый отряд чиновников.

Сергей Смоленский
В наших условиях, чтобы получить разрешение на какое-либо новое дело, нужно заплатить колоссальные деньги - от согласования проекта до получения какой-то копирки. Я, например, не понимаю, почему институт, который содержится государством, за какую-то карту требует денег?

Если же вдруг наступит момент, когда предприниматели не идут к чиновнику, чиновники приходят к предпринимателям сами, да не просто так, а с проверкой.

Сергей Смоленский
Каждую фирму может закрыть примерно дюжина организаций, вплоть до рыбнадзора. Приходит человек и говорит: "Я всех проверяю". Объясняю, что ближайший канал в пяти километрах. А он в ответ: "Вот вы прольете что-нибудь, это пойдет в сточные воды, а потом в канал". Раза три-четыре приходит, а потом говорит, что всех предупредил, а тот, кто будет плохо себя вести, будет платить штраф. И штрафует. Административная инспекция, пожарники, СЭС - со всеми нужно договориться. Местная администрация может выдумать какие-либо рейды. Туда же идет милиция, налоговые органы. И всех приходится вносить в графу "непредвиденные расходы".

Михаил Варакин,
председатель Союза предпринимателей "Деловая Рязань"
Есть организации, которые являются бюджетными, но за каждый свой шаг требуют денег. Местные СЭС, к примеру, берут деньги не по какому-то единому для всей страны прейскуранту, а устанавливают свою плату. У нас доходило до того, что в одном из районов ввели такую услугу, как обязательный помыв дезраствором автомобилей, перевозящих продукты. В пожарке то же самое. Такие требования предъявляются, что человек, желающий получить заключение, не в состоянии их выполнить. Приходится платить, но это еще не все - заключение выдается только на полгода. Есть еще органы, контролирующие собственно торговлю. Могут придраться к любой мелочи. Штрафы и проступки вообще несоизмеримы. Вот пример. У продавца на рынке нет указания адреса. Представляете себе? Человек торгует на рынке, а рядом должен быть написан его домашний адрес. Кто угодно может подойти, прочитать адрес, понять, что вас в это время нет дома, и обчистить квартиру. Пока доказали, что этого делать не нужно, некоторых уже оштрафовали.

Дина Крылова
Налоговые проверки, пенсионный фонд и так далее. Если они к тебе пришли, с пустыми руками не уйдут. Они всегда найдут, к чему придраться, потому что они профессионалы.

Продолжать разговор о профессионализме коррупционеров можно до бесконечности. Но мы еще не затронули другую сферу коррупции, связанную с возможностями чиновников избавить предпринимателей от различного рода государственных сборов. Такие возможности возникают, например, при заключении арендного договора и на таможне.

Сергей Шишкин,
коммерческий директор академического института
За то, чтобы снять в аренду помещение официально, надо заплатить, к примеру, 40 долларов, а неофициально доплатить еще сотню. Если нужно растаможить товар, договариваешься с таможенниками. У тебя компьютеры, а ты пишешь что-нибудь недорогое. Платишь в кассу меньше, а остальное отдаешь таможеннику.

Дина Крылова
Есть конъюнктура рыночных цен на аренду. Реальных цен. Однако в договорах фигурируют совсем другие цены. По другой схеме просто никто уже не действует.

Полина Игонькина
СЭС продает средство от тараканов, 900 рублей бутылка. Неофициально, без документов можно купить за 500 рублей.

Удобная коррупция, не правда ли? Неправда. Во-первых, если купленное средство не подействует, претензии будете предъявлять совсем не вы. Во-вторых... Впрочем, послушайте лучше знающих людей.

Валентина Иванова
Мы открываем магазин. Арендная плата - тысяча долларов, а по документам проходят сто долларов. Официально магазин в очень большой прибыли, с которой и платятся налоги. А этой прибыли в действительности нет.

Снова убыток. Материальный и моральный. Если размер второго подсчитать трудно, то объем средств, уходящих на теневые и непредвиденные расходы, можно попробовать определить.

Сергей Шишкин
От 5 до 30% оборота. Приходит сумма в 100 миллионов, от них миллионов 10-20 отдай тому, кто обеспечил ее поступление. Иначе ничего для тебя не сделают.

Елена Кобзева
Прейскурант зависит от номенклатурного уровня чиновника. Но средства в любом случае уходят достаточные. Их бы в оборот...

Алексей
Все зависит от того, что вам нужно сделать. Если система уже отлажена, платите меньше. Если нужно сделать что-то новое, расходы больше. Бывают и неожиданности. СЭС пять лет меня не трогала, а теперь вдруг ополчилась. Если сейчас отобьемся, может быть, они еще на пять лет успокоятся, а может быть, через год придут.

Равиль Сакаев
Для регистрации фирмы нужно заплатить юристу от 200 до 400 долларов, при том, что сам регистрационный сбор - 2-3 минимальные зарплаты.

Валентина Иванова
Моим друзьям, занимающимся торговлей, недавно пришлось отдать 150 тысяч долларов.

Сергей Смоленский
В начале 90-х все обговаривалось довольно жестко. Если тебе обеспечивали заказ, от общей суммы ты отдавал от 10 до 20% в зависимости от сложности. Это, заметьте, не с прибыли, с оборота. На непредвиденные расходы у меня может уходить в месяц долларов 200-300. У меня маленькая фирма, для меня это много. И главное, за что платить? В более крупных фирмах расходы могут дойти до 10-20 тысяч. Впрочем, деньги чаще фигурировали до кризиса. Теперь денег нет, и чиновники акцентируют внимание на услугах.

Михаил Варакин
2-3 человека могут просто прийти поесть. Это настолько обыденно, что некоторые хозяева кафе уже говорят: "Ладно, бифштексы еще потянем, а вот яичко сверху уже не положим".

Итак, за преодоление несовершенства наших законов и возможность просто работать и продавать сделанное надо заплатить 10-30%. Сколько возьмут, съедят и выпьют проверяющие, подсчитать труднее. Все зависит от аппетита гостей и возможностей хозяев. Кризис на аппетиты не влияет. Меняется только форма их удовлетворения. А как, интересно, чиновники предлагают свои услуги?

Валентина Иванова
Это уже зависит от проверяющего, от уровня его менталитета. Кто-то говорит конкретно, кто-то делает намеки или принимает не нужные никому решения.

Елена Кобзева
Существует структура, которая может выдать какой-то акт. Представитель этой структуры и называет ряд необходимых услуг. На выбор.

Сергей Смоленский
Дают предписание, в котором написано такое, что нельзя сделать. Надо, например, выстроить что-то, а я помещение арендую и ничего там менять не могу. Я иду и объясняю ситуацию, а чиновник говорит: "Ну, не знаю, не знаю...". Потом он говорит, что надо сделать какую-то работу. Я ее делаю, он разрешает работать. Пока.

Евгений Мандрико,
предприниматель из города Климовска
Понимать коррупцию как простое взяточничество чиновников примитивно. В самом начале так и было. Был чиновник, который все решал, ему давали деньги, он помогал. Сейчас совсем другое: у каждого чиновника есть определенный круг предпринимателей, для которого он все и делает. Войти в этот круг со стороны практически нереально. Даже если принесешь деньги, у тебя их не возьмут. Там все гораздо более тонко происходит. Чиновник, например, входит в долю. Негласно, конечно, через подставных лиц. Чиновник сейчас поумнел.

Умные чиновники, четко работающая система. Идиллия. Кроме шуток, работает ведь эта система, живут все как-то, крутятся.
Но моим собеседникам хочется жить и работать, а не выживать и крутиться. Замена государственной монополии советских времен на монополию удельных князей и их приближенных им разумной и перспективной не кажется.

Сергей Смоленский
Коррупция сейчас подменяет собой экономику. Это и есть наша экономика. Мы не только себя, но и иностранных партнеров в эту систему втянули. На полученные с Запада деньги мы покупаем машины в Германии, продукты в Новой Зеландии. Происходит полная деэкономизация страны.

Дина Крылова
Минимизировать последствия коррумпированности чиновников для себя можно, только четко очертив круг своего бизнеса и имея везде подстраховку. При этом вы лишаетесь возможности развиваться, заниматься чем-либо еще, расширяться. Вообще все, что нужно решать с бюрократией, имеет абсолютно нерешаемый характер потому, что любая секретарша может превратить твою жизнь в ад. Они теряют твои документы, никак с тобой не разговаривают, все могут оказаться в отпуске.

Итак, все согласны с тем, что с коррупцией надо бороться. Осталось выяснить, как бороться.

Наталья Владимировна
Рыба гниет с головы. Наша власть слишком коррумпирована. Чтобы с этим бороться, надо взять опыт других стран, где эта проблема контролируется. А искоренить ее полностью нельзя. Можно держать ее в рамках, но для этого нужно желание.

Предприниматель,
работающий в области строительства
Существующие законы предоставляют чиновникам, призванным быть исполнителями законов, слишком большую свободу действий, свободу принятия решений. За то или иное решение им приходится платить. Чтобы этого не было, нужно создать законы, не оставляющие чиновникам таких возможностей и превращающие их в обычных клерков.

Валентина Иванова
Нужно менять налоговую систему, законы. Бухучет у нас сейчас полностью не соответствует уголовному законодательству.
Работа чиновников должна быть хорошо оплачена, они должны бояться ее потерять. Однако сумма, выделяемая на оплату труда чиновников на каком-либо направлении, должна быть фиксированной. Тогда, если их количество увеличится, зарплата уменьшится.

Сергей Шишкин
Надо, чтобы во власть пришли новые, неиспорченные люди. Нормальных людей ведь много, надо только вытащить их на свет. Сам я, пока порядка, нормальной законодательной базы не будет, в коммерческие структуры не пойду.

И не пойдет. Не потому, что страшно. Скорее противно. Коррупция только кажется чудовищем, а на деле она - обыкновенный паразит, живущий за счет нашей с вами страны. Подчеркиваю, нашей с вами, а не тех, через кого ее соки уходят на прокорм паразита.
Победа над коррупцией - тоже не бином Ньютона. Государственное это дело, и как им заниматься - те, кто управляет государством, давно знают. Просто этим управляющим бороться с коррупцией невыгодно. Значит, нужны другие.

 

Беседу провел
Андрей КОСМЫНИН